Beverly Club

Buonasera a tutti!!!

Ho un problema sul mio beverly 200 del 2002 in poche parole sabato approfittando della bella giornata sono andato un po in giro, ho fermato il bev. per 1 oretta poi sono ripartito all'improvviso a un paio di km da casa mi si è accesa la spia della temperatura del liquido di raffreddamento visto ke ero vicino casa sono tornato pian piano al mio garage. Ho fatto raffreddare il bev. e dopo circa 2 ore ho controllato il liquido refrigerate ed il livello era ok. Il giorno dopo ho provato a tenere il motorino acceso per circa una 1/2 e nuovamente si è accesa la spia. Secondo voi cosa puo essere successo??? Sabato nel traffico (di Napoli) la ventola attaccava normalmente poi ho notato che la ventola non attacca + può essere il bulbo? o la pompa dell'acqua???
Grazie a tutti

può essere il bulbo ma prima prendi il libretto di istruzioni e controllati tutti i fusibili  ;) ;) ;)

dai una controllata ai fusibili, se tutto ok poi smonta il bulbo ke è avvitato sul radiatore (è un pezzo dorato con 2 cavi attaccati su) e lo metti sul fuoco, vedrai se è buono che a circa 108C° se nn erro da continuità tra i 2 poli. Se nn è così è da cambiare.
Per scongiurare ke ci sia qlk danno all'impianto elettrico unisci tramite 1 spezzone d cavo i 2 cavetti collegati al bulbo  ;)

ciao,
prova a vedere se la pompa acqua funziona ancora è un difetto comune quello di rompersi .........
se accendi il motorino è sviti il tappo dell'acqua la vedi muoversi o è ferma?

grazie a tutti domani nel pomeriggio proverò a fare qualche tentativo. Allora per il bulbo provo a fare il ponticello (cosi mi sembra d aver letto), poi vedo se l'acqua bolle con il motorino acceso per accertarmi che non sia la pompa dell'acqua e come posso vedere se la ventola funziona???

ah dimenticavo controllero tutti i fusibili si quelli nel portaogetti si qualli nel fianchetto laterale

Per capire se la ventola funziona devi ponticellare il bulbo, se è ttt ok partirà istantaneamente la ventola !
Occhio alle mani !

ok. Grazie per i consigli voglio provare a vedere cosa possa essere prima di dare il bev. in pasto a qualke meccanico sciacallo in modo da farmi un idea.

io sono stato piu sfortunato di te, lontano da casa sono stato colto dall'accendersi della famosa lampadina rossa.
Vabbè, carro attrezzi e meccanico erano d'obbligo.......pompa dell'acqua rotta.....130€ di carro attrezzi e 150 di pompa e la paura è passata!!!! :o

150 di pompa ?
ma il tuo meccanico è un ladro ......
la pompa con tutto il semicarter costa €75 ,invece il kit di riparazione pompa 30 €,per metterla ci vuole meno di mezz'ora............ ???
Di sfortuna nessumo mi puo raggiungere.......
l'anno scorso à me nn si accese proprio la luce è ruppi la guarnizione è la fascia raschiaolio ...........
dopo un annno è 12000 km si è rotta la catena di distribuzione con piegatura valvole ............. :'(

Porta il tuo beverly a farlo benedire... possibilmente con te sopra ;D ;D ;D

 ;D ;D ;D ;D ;D
ci sto pensando ..............inizia a pregare per me
il lato positivo è che ora riesco a sfilare il motore da sotto in meno di 15 min.....
è senza smontare nessuna plastica,tranne quella sotto alla sella e la pedana destra (non completamente solo una vite per far passare il perno centrale del motore)

Mi ha cambiato anche il carter perche a quanto pare quando si rimonta tutto perde sempre, quindi stando ai tuoi prezzi diciamo che costa 75€, 2 litri di liquido refrigerante me lo passi che possano costare 10€ (certo lo so che ci sono le damigiane da 5 litri a 4 euro ma ho visto le latte di quello che mi ha messo e non era quello da 1€ al litro), facciamo che potrebbe anche aver cambiato una o due fascette di quelle metalliche.....che dici altri 5€ sono troppi? Ah poi se per montarla ci vuole mezz'ora calcoliamo che la deve prima aver smontata, quindi che ne dici di 50€ l'ora come onorario?
Oh Cavolo!!!! Doveva prendersi 140€ non andro piu da quel meccanico ladro!!! :o
Ps. io sono un tecnico ripara pc e l'intervento a domicilio costa la prima ora 60€ (comprensivi del diritto di chiamata).......Sono proprio un ladro!!!! ;D

ho espresso una mia opinione .............
il pezzo costa 75 (è quanto lo pagai io a napoli)che sono privato,il meccanico ha delle agevolazioni è lo paga molto di meno..... poi se sei contento di pagare .......
50 euro/ora mano d'opera mi sembra esagerato.....
se sono questi i prezzi ho sbagliato mestiere , 8 ore al giorno sono 400 euro al di ........
PS
Posso venire a lavorare con te ........

Si lo sei. Io prendo 59€  :D :D :D :D
E non accetto manco il caffe'  ;D ;D ;D ;D
Discorso complesso comunque...
E' un po' come la storia della riparazione gomma 5€ per 5minuti...
Per me e' pure poco... e non mi sporco manco le mani.. ;)


Se sei sicuro di avere lavoro 8 ore al giorno...
Ma qui si entra nel complicato delle leggi di mercato...

Tornando InTopic.... domanicipenso... come e' andata???
Oppure in onore al tuo nick ce lo dici domani ? ;)

P.

Eccomi qua...
Purtroppo ieri per impegni di lavoro sono dovuto andare a Roma e sono tornato alle 10 di sera. Oggi pomeriggio ho deciso di smettere prima di lavorare e di dedicarmi un po al fai da te beverly. Vi volevo solo chiedere  una cosa ma come faccio a vedere se la pompa dell'acqua funziona??? metto in moto il bev. apro il tappo del liquido e vedo se bolle???
Grazie

per capire se la pompa funziona e ke nn abbia il ventolino spannato teoricamente dovresti smontarla...

Allora eccomi di ritorno dal fai da te beverly.....
Ho innanzi tutto controllato tutti i fusibili e sono ok.
Ho acceso il bev e ho controllato il liquido di raffrettamento mi sembra che vadi in quanto all'interno crea una sorta di vortice (almeno credo) e poi con l'innazalsi della temperatura esce del fumo.
Ho ponticellato il bulbo e la ventola attacca
Ho tenuto il bev acceso per una 1/2 oretta e la spia si e accesa
Secondo voi cosa può essere???
Ps quando ho ponticellato il bulbo è normale che vicino ai fili ci siano delle scariche???
grazie

A questo punto credo sia il bulbo da cambiare:
per sicurezza smontalo e riscaldalo su un fornello fin qnd nn da continuità.
Se nn la da mai è da cambiare !
Qnd da continuità controlla anke a ke temperatura si trova in modo da avere un riscontro !
Ciao  ;)

susate ma il bulbo è quel dado in ottone con due alette che si trova sul lato sx del beverly in corrispondenza della feritoia dell'aria???
Io quello ho ponticellato e mi ha fatto partire la ventola se lo stacco e lo metto vicino a una fonte di calore che cosa dovrebbe fare per capire se è buono o meno???
Aiuto  :'(
Grazie

si il bulbo è prp quello, è avvitato sul radiatore !
devi metterlo su un fornello, e con un tester vedere se da continuità tra i 2 poli !

altra soluzione,fatti un piccolo giro,no nel traffico ,dopo metti la mano vicino al radiatore e non controlla se è caldo o freddo

giusto nn ci avevo pensato !  :D

Ok cmq dalla prova di ieri ho notato che i tubi che partono dalla vaschetta del liquido refrigerante sono caldi, la vaschetta si surriscalda dopo un 10 minuti che il bev sta in moto e credo ripeto credo (anche perche stando vicino emanava calore) che anche il radiatore si riscaldi (nn vorrei mettere la mano per nn scottarmi  ;D). Chiedo scusa ma se uso il motorino per le prove e si surriscalda non è che poi dopo ho la testata da buttare??? già sto facendo gli scongiuri che non sia successo nulla per il fatto che qnd si è accesa la spia io ci ho camminato su per arrivare a casa (mancavano pochi km e poi andavo max a 20km/h)
Speriamo che sia il bulbo (almeno cosi lo posso cambiare io) e no la pompa altrimenti devo stare con il motorino fermo per ki sa qnt tempo poichè per lavoro nn trovo mai il modo di portarlo dal meccanico. Ps sapete per caso i prezzi dei due ricambi bulbo e pompa (intera no kit di revisione)
Grazie

Da quello che dici e' sicuramente il bulbo che non "chiude"....
Non dovresti aver danneggiato nulla se lo hai fatto scaldare solo poche volte...
Il fatto che i tubi siano caldi non dice che la pompa gira...
Il calore si diffonde all'interno dei tubi anche se e' fermo a anche l'acqua
si muove senza bisogno di pompa....;)
Motivo per cui mi sa che non ci sia nessun termostato....quando spegni
a caldo la ventola se era accesa si ferma, ma essendo il radiatore piu' in alto
della testa, l'acqua piu' calda tende a salire verso il radiatore (piu' in alto) e
"spinge" quella piu' fredda del radiatore verso il basso, cioe' la testa,
continuando cosi' a raffreddarla....
E' l'effetto "termosifone" che provoca la circolazione naturale....
I primi impianti funzionavano cosi' senza pompa ne' ventola ;-)

Certo che se in mezzo c'e' qualche termocoppia il discorso cambia lievemente ;)

Se il pezzo tarda troppo puoi montare un "banale" interruttore al posto
del bulbo.. cosi' con un po' di attenzione, accendi e spegni
la ventola quando vuoi tu... mentre aspetti il bulbo nuovo ;)

P.

se non sbaglio il kit ricambio pompa costa circa 30 € ed il bulbo dovrebbe essere un ricambio che pui trovare facilmente in giro  ;)

Allora da quello che ho letto dovrebbe essere il bulbo rotto e no la pompa giusto? oggi vado dal ricambista piaggio e vedo se è a disposizione lo prendo e cerco di montarlo. Ma ieri quando la spia si è accesa io ho ponticellato il bulbo ma cmq la spia nn si è spenta anche se in verità il ponticello l'ho tenuto nemmeno per 1 minuto è normale il tutto
Grazie

pensa che la ventola attacca a 90 ° circa mentre la spia circa a 130  :o :o :o :o avresti dovuto lasciarla attaccata per oltre 3/4 minuti se eri a temperatura di ebollizione non fare altre prove sostituiscilo alla svelta e poi se va tutto bene vieni in costiera il 18 un pò di aria di mare farà sicuramente bene al tuo beverly  ;) ;) ;)

OK. Lo sostituisco qnt prima anche perchè sembra che sia semplice farlo (speriamo). Il 18 maggio purtoppo già sarò in costiera a Maiori (li ho la casa di villeggiatura) ma per un matrimonio e haimè sarò senza bev (che pa.....)

La ventola sul leader attacca a 107°C (più o meno).
Il bulbo costa 15-16€, io lo comprai per sostituirlo....
La pompa completa costa circa 70€.

Ricordati di svuotare l'impianto prima di smontare il bulbo.... ;)
E quando lo riempi fai girare il tutto per un po' e poi rabbocchi se il caso...

P.

io l'inclinerei sul lato opposto al bulbo facendo attenzione a versare il minimo liquido consentito  ;D ;D ;D

ho comprato il bulbo l'ho montato l'impianto nn l'ho svuotato ma cmq nn ho fatto fuoriuscire molto liquido cmq nn va la spia si accende sempre l'unico modo per farla spegnere è ponticellando il bulbo in modo da far accendere la ventola infatti tenendola 3/4 min accesa la spia prima si è spenta poi riaccesa rispenta definitivamente.
Non è che il bulbo puo essere difettoso??? a dire il vero quando lo stavo per montare mi è caduto di mano (sarà stata mica l'urto a romperlo?)
Il termostato mi è costato € 15,00
Grazie a tutti per l'aiuto

provalo cm ti ho detto !

scusa ma il tuo lcd (il computerino sotto al contachilometri ) funziona corettamente ........poichè è lui che regola quando accendere la spia della temperatura......è se è partito la spia si puo accendere anche a caso......
cmq almeno il mio beverly la ventola ,se non sono in città non è mai partita (sono sicuro poichè quando gira si fa sentire  ;D ;D ;D ;D ;D)
attaca solo quando sono in città nel traffico o quando mi fermo al casello per pagare la tangenziale ...........

allora il display funziona bene almeno lo spero i numeri e tutte le funzioni le vedo chiaro poi cmq la ventola a me si accendeva ora con il motorino in moto sul cavalletto per 3/4 d'ora la spia si accende mentre la ventola no devo solo ponticellare pert far si che si accenda. Mi sa che nn resta altro da fare che portarlo al meccanico.

dimenticavo cmq il radiatore si fa caldo ho messo la mano vicino

scusa si fà caldo ma stando col motorino sul cavaletto o dopo aver fatto un giro?
Comunque se hai cambiato il bulbo dovrebbe partire almeno che anche questo sia difettoso......fai la prova con il tester e l'acqua calda......
Se risulta buono significa che è la pompa che non fa girare l'acqua è sul bulbo non arriva mai alla temperatura per l'attacco....
altra ipotesi anche se molto remota potrebbe essere la valvola termostatica bloccata chiusa che no fa girare l'acqua.......
altra ipotesi remota il sensore sul motore che rileva la temperatura dìfetosso...
purtroppo a distanza è difficile capire il problema  :-[


ps.
per aumetare la leggibilità invece di postare due mess uno  dopo l'altro usa il tasto modifica.
pps
ma  sono tutti napoletani qui? ::)

allora il radiatore si fa caldo stando fermo sul cavalletto, ho paura a girarci in quanto potrei causare dei danni ancora +pesanti. Cmq la prova del bulbo la posso fare mettendolo in acqua e collegando all'estremità un mini lampadina per vedere sa da corrente oppure il voltaggio e poco da nn dare modo alla lampadina di accendersi. Vi chiedo questo in quanto non ho il tester e anche perchè nn saprei usarlo.
Grazie
Nb ma il sensore della temperatura dove si trova??? cosi cambio anche quello se si può.
cmq l'altra sera con il bulbo vecchio che nn attaccava appena misi vicino un estremità (non ponticellai) di un cavetto elettrico partì da solo poi dopo nulla +
Sono molto sfiduciato penso che venderò il bev se da tutti questi problemi io provengo da un leonardo 150 del 2000 usato con 30000km e l'ho rivendito alla soglia dei 50000km senza avermi mai dato 1 problema ho solo dovuto fare la manutenzione ordinaria

no se atacci una lampadina al bulbo non riuscirai ad accenderla.........lui bovrebbe fare da interuttore on/off non da generatore di tensione.........serve un tester per misuarare la sua resistenza

Ma vedi se la pompa funziona.Allora stacca le tre viti sulla parte nera della pompa sulla sinistra,se non riescio a sfirarla per facilitare l'operazione leva le fascette ai due tubi neri e sfila i tubi.
Dovresti vedere una spece di ventolina nera,accendi il motorino vedi se gira .......
Il fatto che sul caveletto il radiatore si faccia caldo può anche essere dovuto alla circolazione naturale dell'acqua douvto alla ddp che si crea con il calore del motore.

cmq i motorini sono come "nacsono"......li puoi trattare una chiavica è durano una vita,o trattare benissimo è darti 3000 rogne

Allora per capirci stacco il coperchio (la parte nera) che è posto sopra la pompa e vedo all'interno se gira la ventola (se si funziona) poi controllo il bulbo nuovamente. Ma la cosa strana e che quando ponticelli i contatti funziona e il bev ritorna in temperatura per questo credo che la pompa nn sia rotta + tosto c'è un sensore di temperatura se si dove si trova può essere lui il guasto.
E' vero tutto può accadere ma la cosa ke mi fa + rabbia e se nn uso il motorino in questi giorno di sole quando lo uso il 25 dicembre.

Veramente puo' sempre fare l'esperimento senza tester... ;)
Connetti pila (trasformatore o quel che vuoi), lampadina, bulbo, pila...

(+)-----/\/\/\-------/ /-------(-)

(+)=> polo positivo batteria/generatore

---- => filo elettrico

/\/\/\ => lampadina o qualsiasi utilizzatore adeguato al generatore

/ / => "Bulbo"/interruttore

(-) => polo negativo batteri/generatore.


Se scaldi il bulbo, anche un phon (forse sverniciatore)  puo' bastare,
la lampada/utilizzatore deve accendersi ;-)


Comunque credo che non funzioni....

Se hai un termometro che regge misura la temp dell'acqua nel vaso d'espansione..

P.

OK ho capito la prova nn l'ha potrò mai fare cmq ora rimonto il motorino e lo porto dal meccanico anche perchè come ho detto prima sono molto avvilito.
Al max oggi ritorno dal rivenditore e vedo se mi sostituisce il bulbo dico che è difettato e poi lo riprovo

Via aggiorno sulla situazione bev.
Ora sono di ritorno dal meccanico e dopo un primo controllo (in verità l'ha tenuto poche ore sotto) ha sentenziato:
Il liquido di raffreddamento non circola quindi a suo dire o è la pompa dell'acqua o e il termostato (nn so come l'ha chiamato cmq nn è quello posto sul radiatore) che non funziona. I cosi sono:
Pompa + mano d'opera + liquido + pulizia al carburatore intorno ai 110 €
Termostato + mano d'opera+liquido + pyulizia carburatore 35/40 €

La pulizia del carburatore l'ho richiesta io perchè la mattina a volte stenta di partire poi visto che ho comprato il bev usato 1 bella pulizia me la faccio fare.
Voi che dite? i prezzi come sono?

la pompa completa costa sui 70€...
i prezzi nn sn esagerati !

si mi sembra molto in linea come prezzo   ;) ;)

Ma che voi sappiate c'è un altro strumento oltre al termostato (bulbo) vicino al radiatore che permette la circolazione dell'acqua??? Lui mi ha fatto vedere lo stessoi pezzo che io avevo comprato ed ha detto che non è lui la causa poichè è 1 pezzo difficilissimo da rompere ma è un altro ke mi ha fatto vedere una sorte di mini ammortizzatore (alto si o no 5 cm) in quanto ho visto una molla (o simile) tra i due lati (scusate la mia carenza a riguardo ma tecnicamente non so come si chiamano )

ne ho parlato qualche post fa come possibile causa... ;D
è la valvolva teromstatica in pratica è una valvola che ci apre quando l'acqua è calda è si chiude quando è fredda.......
si trova sotto alla sella alla destra del carburatore sotto il tubo grande dell'acqua.......è facile da smontare.
se posti qualche foto ti inidico di preciso dov'è

Quoto, è prp lui !
O nn gira la pompa o la valvola termostatica è rimasta bloccata !

il motorino sta dal meccanico e non mi è possibile fare delle foto cmq a suo dire controllava lunedi mattina e mi faceva sapere che se era quello il problema me lo risolveva e in giornata mi ridava il bev. (speriamo)

bene allora lunedì beverly pronto dopodichè cerca di farti vedere al raduno del 18 maggio in costiera  ;) ;)

non puoi mancare

come ho scritto qualche post precedente il 18 sarò in costiera ma x un matrimonio (che pa...) cmq lunedì vi aggiornerò

Il bulbo non serve a "permettere la circolazione" ma solo ad accendere la
ventola in funzione della temperatura... vero e' che il sensore e' in testa....
E se non circola acqua, ci sta che anche con la ventola accessa
non si spenga la spia...
Poi in realta, con un po' di lavoro e accorgimenti vari si puo' anche vedere
se la pompa e la "valvola termostatica" funzionano... ma se non si
ha esperienza, spazio e coraggio  ;) meglio evitare ;)

P.

Il sensore sulla testa serve solo a trasmettere la temperatura alla strumentazione!
Il bulbo, che non è altro ke un termostato.

Vero, almeno su di me, 250ie, c'e' anche una
termocoppia che fa da valvola di bypass...
Parte 3: (parte 8 e' il sensore)
http://www.easyparts.nl/showdrawing/2178/39234/-/0-968-1-m420-m882-m2321-m2323-s2178-d39234/Cylinderkop.html

Ma sul 200 non so se c'e'... anche se proprio paskuale ne ha parlato... ???

Sorry avevo ragionato su me stesso, non pensando
che il problema e' su un 200 :-[


P.

eccomi di ritorno dal lavoro e soprattuto dal meccanico.
Ho ritirato il bev. il problema era la valvola termostatica non si apriva o non si chiudeva (non ricordo) e non consentiva il ricircola dell'acqua inotre mi ha sostituito anche il sensore che misura la temperatura, in più ha versato 1 litro di liquido una pulizia generale al motorino e via 60 € di spesa.
La cosa che più mi ha colpito e che mentre lo pagavo mi ha detto da quanto tempo nn cambi la cinta di trasmissione? Gli ho risposto che il motorino era usato e che nn lo sapevo, lui mi ha detto che ogni 10000 km si deve fare altrimenti si rompe in marcia ed è pericoloso in quanto si blocca la ruota posteriore e si ci può far male oltre al fatto di rimanere a piedi a voi rusulta questo? il mio bev ha 19021km ke devo fare???

la valvola non si apriva  ;D xkè non si chiudeva era sempre aperta è l'acqua circolava lo stesso.
(teoricamente potrebbe anche non esserci ma era + difficile riscaldare il motorino)
che la cinghi si rompa è possibile se eccesivamete usurata basta che la controlli ................

Intanto alla fine la valvola termostatica c'e' ;)
Poi se, come dice il meccanico, non consentiva il ricircolo
vuol dire che era chiusa...
Ma se fosse stata bloccata aperta, non sarebbe mai andato in allarme...
Quindi c'era ed era bloccata chiusa ;)
Non arrivava sufficientemente calda al radiatore (bulbo) ;)

Vabbe' consolati con un bulbo nuovo di zecca  ;)

P.

Cmq ho chiamato il meccanico per altri motivi e ne ho approfittato per chiedere maggiori delucidazioni circa il mio guasto e mi ha detto che la valvola non consentiva il ricircolo dell'acqua con la conseguenza ke il motorino andava in ebollizione e la spia si accendeva (logicamente). Cmq ora sto vedendo un po per la cinghia di trasmissione il fatto che si possa rompere in marcia bloccando la ruota mi ha 1 attimino scosso. Sapete se la compro io la cinghia qnt può costare??? eventualmente la faccio montare dal mio meccanico (che è un mio cliente)

la cinghia credo sui 40/50 euro per metterla  max 30 min ......
il richio che la cinghia blocchi la ruota credo sia alquanto remoto ,può succedere,ma raramente .......
personalmete mi è capitato due volte di romperla (su altri motorini) ma il rischio maggiore è che ero in fase di sorpasso ..........altro rischi è che se si rompe in piena accelerazione il motore potrebbe girarando a regimi molto più elevati ,non avendo "resistenza" degli organi di trasmissione posteriori,subire danni......(no se lasci subito l'acceleratore)

Come già detto su 125-200-250 la valvola c'è sempre...
capita ke si blokki sulla posizione di chiuso.