Beverly Club

Salve a tutti amici del forum,io ho un problema col mio cruiser 500...l altro giorno andando a lavoro ho avvertito un calo di potenza quasi come si stesse spegnendo e poi sono riuscito ad arrivare a lavoro. Ho subito controllato col tester la batteria ed il regolatore è era tutto ok. La mattina seguente vado a mettete in moto e niente...morto.misuro la batteria era a 2...! Sostituisco la batteria con una yuasa nuova e cammino qualche giorno. Poi improvvisamente non parte,non per.la.batteria però..., vado a vvedere e vicino l iniettore si é spezzato lo spinotto che si attacca sul connettore...quindi compro iniettore nuovo e lo monto...vado a mettere in moto,batteria un altra volta a 2.
! Lo scooter é stato 3 gg fermo...ma la batteria era nuova...potrebbe esserci assorbimento da qualche parte...? Cosa mi consigliate di controllare prima?? O potrebbe anche essere quel connettore sull iniettore spezzato che assorbita secondo voi?

Ciao,
hai qualche assorbimento anomalo. Col tester, a quadro spento, controlla tutti i fusibili che hanno passaggio di corrente, e risali i fili. Controlla bene anche i rele', puo' essere che qualcuno resti in tensione.
vingiul

Vi aggiorno,cambiato sensore temperatura iniettore e batteria
 Ora lo scooter.va bene e non si scarica più la batteria. Noto solo a volte come se i giri motore diminuiscono improvvisamente e poi risalgono.. pero non si spegne...mi chiedevo potrebbe essere quel filo che ho attaccato all iniettore?? Perke noto che muovendolo un po con le mani,sento i giri motore che cambiano...ma che filo sarebbe quello?? Sensore giri?? Dovrebbe essere attaccato sulla bobina giusto?? É difficile cambiarlo...? Grazie

se è collegato all'iniettore è ovvio sia l'alimentazione dell'iniettore, spiega meglio che filo muovi forse qualcuno può darti una mano

Allora l'elenco io ho montato l iniettore nuovo ok,su questo ho collegato il tubo benzina ed un  filo con connettore...ecco questo filo.dico io.

non so che dirti, mai toccato l'iniettore, quando mi è capitato di dover smontare il corpo farfallato per pulirlo nello smontare il condotto ho solamente scollegato il connettore dell'iniettore, non ricordo della presenza di tale cavo

Esatto io quello intendo..il connettore che va attaccato all iniettore!! Il connettore é attaccato ad un filo no..? Dove é collegato ?

Purtroppo il problema persiste...in pratica a basso regimi e a motore caldo lo scooter singhiozza e poi si spegne..ma.non lo fa sempre...provato col tester il regolatore funziona,cambiato iniettore e batteria.ora cambio anche le candele...a questo punto vorrei cambiare anche pompa della benzina...cosa dite?? Ma sopratutto é difficile sostituirla? Non l ho mai fatto

ma scusa prima di cambiare tutta sta roba ma non è meglio verificare meglio? L'altra mattina il mio 400 andava a singhiozzo appena messo in moto e calava di prestazioni poi ho improvvisamente provato a girare il selettore rosso di stop ed è banalmente ripartito, era il selettore un po' umido che faceva falso contatto, il mezzo da un po' di tempo sta fuori e stando all'intemperie rischia l'ossidazione dei contatti, non è che per caso anche il tuo ha un problema del genere?

ho provato anche l interruttore, spegnendolo e accendendolo e funziona correttamente ...non ho visto anomalie...ieri ho cambiato le 2 candela, poi allego le foto, a me sembravano rovinate...fatto sta che stamane alle 6 l ho preso lo scooter e non ha fatto il difetto...ora non so se perchè freddo... io faccio solo 6 km la mattina...riprovo piu tardi e vedo...cmq se nemmeno risolvo cosi,provo a cambiare pompa carburante e do una pulita al corpo farlfallato...anche se il minimo lo tiene bene,non si spegne ai semafori e quando do gas a manetta lo scooter va una bomba...il difetto lo fa a bassi regimi e a caldo che se accellero mi singhiozza...ah dimenticavo ho messo anche l additivo.

Prima di cambiare la pompa controllo lo stato del filtro benzina, anzi meglio se lo cambi direttamente, a me sembra di averlo cambiato ben oltre i 100000km anche solo per scrupolo

Il mio é un cruiser.500,per cambiarlo comunque devi smontare.la.pompa.giusto...?

Dato una pulita stamane al corpo farfallato...era molto sporco quindi da pulire...risultato.. ora va peggio di prima...e a bassi regimi singhiozza sempre..

ultimamente avevo dei problemi anch'io al minimo, non mi teneva il minimo e si spegneva in rilascio, ho smonatto il corpo farfallato ma era pulito ho comunque dato una bella spruzzata di solvente al condotto del minimo tanto per vedere se la morchia presente dentra si scioglieva. Il mezzo per un po' ha continuato a singhiozzare e non tenere il minimo ma dopo circa 15 giorni i problemi sono progressivamente spariti,  forse nel mio caso il solvente ha sbloccato il movimento del motorino passo passo che forse era bloccato, avevo pensato pure al fatto di avere il condotto di plastica tra testata e corpo farfallato fessurato, niente di tutto questo, nel tuo caso non saprei

Ho capito...be aspetterò anche io un po di giorni e vediamo...ma.questo condotto di plastica che dici,se volessi controllarlo dove lo trovo..? Devo smontare le scocche? Grazie

è il condotto che collega il copo farfallato alla testata e in pratica se è fessurato o passa aria da qualche parte la centralina non riesce a percepirlo anche perchè non c'è nessun misuratore di portata d'aria ma l'aria che entra la centralina la calcola in base all'apertura della valvola a farfalla, che rileva, e al numero dei giri del motore, da questi dati la centralina fa un calcolo presunto dell'aria che entra e da li regola la carburazione, se disgraziatamente il condotto è crepato o fessurato e da li entra aria capisci bene che potrebbe entrare in aspirazione aria in eccesso, a alto numero di giri la centralina quasi non se ne accorge ma appena i giri scendono l'errore può rivelarsi rilevante e scarburare la carburazione che di sicuro risulterà smagrita causando i classici scoppiettii. Nel mio caso non ho capito davvero da cosa sia dipeso ma suppongo dalle operazioni fatte che il condotto del minimo fosse ostruito e che sia liberato con l'ausilio forse del solvente, comunque considera che il mio mezzo ha oltre 140000km alle spalle e quasi tutto può essere...

Il mio 80.000...quindi devo smontare il corpo farfallato di nuovo...per verificare questo condotto insomma...capito..grZ

Scusa lele potrebbe anchenessere la.sonda lambda? Anche se la.slia errore non si é mai accesa...ma.cmq se provassi a staccare lo spinotto e vedo come.va..? Ti prego dimmi che non devi smontare nulla per staccare la sonda...

la sonda Lambda quando ha problemi fa accendere la spia e in genere ciò succede a freddo appena accendi, quindi se non vedi accendere la spia lascia perdere vedrai non è, la Lambda serve a fare correzioni quanado il motore è caldo e pure la sonda lo è, per ovviare al riscladamento della sonda   a freddo la sonda stessa internamente ha un suo autonomo riscaldamento per far si che scaldi prima, se non funzionasse potrebbe far accendere la spia, se non si accende la spia lascia perdere

L'ele ascolta alle spalle del filtro aria c é un tubo di gomma che passa sotto il parafanghi...é crepato


Ho visto ora...potrebbe essere quello?? Dove va a finire

?.ora.provo a nastarlo

se non ho capito male dovrebbe essere il recupero vapori d'olio che collega mi sembra il carter motore al filtro aria per scaricarvi i vapori d'olio nel caso si produca un'eccessiva quantità di vapori d'olio, ciò in genere succede se il livello olio è intorno il massimo o lo supera. Proprio perchè scarica nel vano filtro aria meglio se lo cambi, non vorrei che essendo rotto scarichi sporcizia nel vano filtro e il motore in aspirazione risucchi anche sporcizia

ti aggiorno lele ho smontato pompa benzina e controllato anche questa..il filtro è messo male quindi l ho ordinato online , da vicino non l ho trovato,ed ora che mi arriva lo cambio. la pompa ho provato a connetterla e gira quando accendo il quadro, quindi non la cambierei,...o mi consigli una volta aperta la pompa di cambiare anche lei? putroppo la pressione bar non ho lo strumento per misurarla...ma quello che vedo è che accendendo il quandro gira regolarmente..

intanto cambia il filtro

Quello mi arriva mercoledì.. per ora,visto che l avevo comprato,volevo cambiare anche la pompa...ma.quando vado a montarla risulta un po più lunga della mia e quindi non chiude ad incastro i due fermi laterali...inoltre sotto é diversa. Eppure il venditore continua a dire é compatibile per tutti i 500...ma.sbaglio forse io qualcosa...se riesco allego qualche foto.

mai toccato la pompa comunque per la pompa ne esistono diversi modelli, non so dirti della adattabilità semmai manda un msg privato a Marrocco e senti cosa ti dice lui, se nel frattempo può darti qualche dritta

lele ti aggiorno..oramai sono prossimo a buttarlo via...cruiser 500 del 2010  88.000km sintomi :
Spegnimento a rilascio del gas,ai semafori o quando rallento.
minimo non proprio regolare , lo sento che scende  scende fino a spegnersi,anche se non sempre.
Sostituito:
Candele
sensore temperatura
iniettore
pulito corpo farfallato con spray ( senza notare il mino miglioramento)
Sostituito filtro benzina.
cosa cavolo devo fare piu? se lo porto dal meccanico,di sicuro mi costa piu del costo che ho sostenuto per comprarlo..( 600 euro 5 mesi fa)...quindi lo butto via e lo ricompro faccio prima,

Bah senti avevo un problema analogo al tuo tempo fa, forse non grave come il tuo ma comunque quando mi fermavo "zaccullava" il minimo e poi si spegneva, come ti avevo già scritto pulii il corpo farfallato senza esito anche perchè era pulito, io preso dalla disperazione comprai pure il condotto tra corpo farfallato e testata credendo fosse quello, poi d'incanto progressivamente il problema è sparito e non so per quale motivo, nel mio caso scarburava ma non scoppiettava tanto perciò ho il sospetto che il problema derivasse dal condotto del minimo che forse era otturato, forse anche perchè non ho capito come mai si sia ripreso forse la buona quantità di solvente specifico che ci ho buttato ha sciolto le morchie, non so se nel tuo caso è così, una cosa importante hai controllato che la compressione sia conforme perchè può anche essere che non lo sia perchè magari una valvola non chiude bene e le sedi valvole sono da rettificare, nel tal caso devi ovviamente aprire la testata, se puoi controlla la compressione che deve raggiungere i 10 Bar o al limite fattela controllare, se non è conforme non so quanto ti convenga ripararlo, i km non son pochi, il mio va nacora benone con ben oltre i 140000km quindi il motore può ancora andare dipende da che compressione hai, se non arriva a 10 ci sono problemi

capito..io l utima prova che faccio è pulire perbene ancora una volta il corpo farfallato..se ancora non va ,lo porto dal meccanico e nel caso lo rottamo,,,

se l'hai già pulito lascia perdere semmai come ti ho detto, la prova di compressione è molto veloce, togli la candela vi fai mettere il sensore di pressione e fai girare il motore col motorino d'avviamento, se girando non raggiunge la corretta compressione possono esserci problemi alle valvole

ti aggiorno lele...non l ho piu pulito il corpo farfallato ed ho deciso di portarlo dal meccanico. Mi dice che gli dava errore bobina filo a massa e cosi ho sositutuito le pipette delle candele,resettato la centralina e messo un cuscnetto alla ruota posteriore per un rumore, costo 100 euro.
Provo lo scooter e fa lo stesso difetto,anche se si spegne molto meno ora...mi dice che quel difetto è dovuto al corpo farfallato e che andrebbe pulito...ok lo porto via cosi lo scooter e ci sto girando...
Noto il difetto lo fa quando si scalda...avevo pensato a questo punto cambio io direttamente la bobina se gli ha dato un errore del genere...
ma poi mentro mettevo in moto per ritornare a casa ho notato che non si accendeva il quadro..cosi  ho visto che il pulsante rosso sul manubrio non faceva contatto..gli ho dato qualche botta su ed è partito...ora dopo tutto qusto casino ti chiedo potrebbe essere lui la causa di tutto? ho provato a smontarlo ed ho visto sul cruiser non si cambia , ma si cambia tutto il pezzo...è fatto veramente male ha 3 contatto che baciano 3 piastre piccole , ma questi 3 contatti non sono saldati sulle piastre...ma quando si monta in pratica vanno ad incastrarsi ....non lo so se è normale...cosa mi consigli tu? non so nemmeno quanto sia difficile cambiare tutto

Beh se hai il sospetto che sia quello cambialo, evidentemente sui contatti che sono in aria e non isolati si crea nella stagione umida della condensa che tende a far ossidare i contatti, siccome quei conatti chiudono un segnale che va alla centralina con un segnale a basso assorbimento è ancora più facile che già per una piccola ossidazione si possano creare problemi. Anche a me a volte è capiatato che quell'interruttore creasse problemi, è bastato muoverlo e farlo scattare più volte che i problemi ogni volta se ne sono andati, nel tuo caso forse sono un po' più ossidati e la centralina tale ossidazione dei contatti la percepiva come una non continua interruzione del segnale e perciò magari seghettava l'accensione causando gli spegnimenti. Si potrebbe anche provare a pulire i contatti smontando l'interruttore in questione ma io fossi in te cambierei direttamente l'interruttore tanto per togliersi i dubbi

L ho già smontato e messo un po di wd 40....lonscooter va bene a freddo.. poi dopo 7 o 8 km inizia a seghetto...baia sto uscendo pazzo...il problema lele é che non si cambia solo il tasto sul cruiser ma tutto il commutatore...non lo vendono solo il pezzo...io a parte smonta lo scudo poi non saprei come montarlo..

Ciao,
e se provi a ponticellare i contatti, in modo da escluderlo completamente? Non so come ponticellare, ma certamente e' possibile trovare la combinazione, perdendoci un po' di tempo, oppure chiedendo in giro.
vingiul

il tuo mi sembra sia un Cruiser? non ci ho mai messo le mani su tale mezzo e non saprei cosa consigliarti per smontarlo, comunque ciò che ti ha consigliato Vingiul penso tu possa seguirlo

ti aggiorno..ieri ho fatto un ultimo tentavo facendo 4 operazioni,ora non so quale delle 4 sia stata , ma il motorino ora va benissimo è rinato!! Finalmente!
Ho cambiato bobina, ( ricordo il meccanico aveva fatto la diagnosi e gli dava errore massa bobina e mi aveva sostituito solo le 2 pipette), messo fermo sul filtro inferiore alla pompa benzina ( ricordo quando l ho sostituita,insieme al filtro, sotto non ho messo il fermo perchè andato perso ed ho messo il ferro filato...per fermare il filtro sotto,ma non andava bene perchè aveva tanto gioco .),
Messo spray wd40 su connettore sensore cavalletto, Pulito perbene il corpo farfallato.
Il mecca mi diceva il problema era il corpo farfallato...ora non so se aveva ragione lui o no...pero non capisco il perchè il singhiozzo lo faceva solo a caldo e non a freddo...cmq sia l importante è aver risolto.  Lo scooter è leggermente accellerato ma penso sia normale e si sta assestando. Grazie a tutti

il fatto che sia accelerato può darsi che sia solo momentaneo, probabile che la centralina si autoparametrizzi con i nuovi dati di funzionamento e che progressivamente corregga l'alto livello del minimo, non so cosa possa essere che ti abbia fatto rinascere il mezzo ma una cosa che davvero incide è il buon funzionamento dell'accensione e può davvero essere che la bobina incida molto, la centralina regola tra caldo e freddo il funzionamento e l'intensità della scintilla regolando lei stassa l'impulso che poi viene alzato di tensione dalla bobina per far scoccare la scintilla, a freddo infatti la scintilla è più intensa mentre a caldo viene attenuata la sua entità, può davvero essere che ci fosse un problama di bobina con connessioni non conformi, il cavo a alta tensione abbinato alla bobina deve avere la corretta impedenza se questo non è la scintilla è probabile che scocchi male e la scintilla sia di entità minore, di li i tuoi problemi di spegnimenti, se puoi tieni d'occhio questo aspetto e controlla le impedenze, sul manuale d'officina vi sono segnate insieme al gruppo bobina, se non conformi hai di sicuro poi problemi, a volte basta un po' di umidità o il cavo rovinato con il non correto isolamento e che magri scarica a massa, fai caso anche allo stato della pipetta, a volte può essere anche quella che se messa in contrasto con la testata scarica

Ho novità.. purtroppo lo scooter ha rifatto il difetto..a caldo....singhiozzare uguale a prima..ho sentito il mio meccanico di Napoli il quale mi ha detto..a questo punto é da controllare compressione motore ,fasce pistone ecc...non c é più nulla da cambiare...quindi ora l ho messo in vendita...lo levo...e ne compro un altro magari con meno km

lele,ho ripreso lo scooter arrivo a lavoro in genere che sono 6 km e va bene,appena si scalda singhiozza...ho richiamato il mio meccanico e quello dove l ho gia portato,e continua a dirmi secondo lui al 99 percento è il corpo farfallato da tirare giu e pulire...( io l ho gia pulito con spray si vede non ho risolto), gli ho ribadito che il difetto lo fa solo a caldo e lui continua a dirmi si perchè è sporto il corpo f. ..ma puo essere lo fa solo a caldo? singhiozzare e spegnersi..diventa inguidabile

quando singhiozza? In rilascio al minimo o anche su di giri? Se lo fa in rilascio intorno al minimo può essere otturato il condottino del minimo che magari non fa passare aria oppure hai il motorino passo passo bloccato dalle morchie, se lo fa anche su di giri i problemi potrebbero essere ben altri e andrebbe controllata la compressione per capire se hai problemi alle sedi valvole che potrebbero non chiudere bene

Quando accellero intorno ai 2000 giri lo fa..quando vado piano insomma.

Poi se gli do gas e accelero ancora di più allora il difetto va via.

se lo fa sotto i 2000giri è un problema del minimo come ti ho detto, ha fatto impazzire anche il mio alla fine dell'estate, poi dopo una bella pulita e una bella spruzzata di solvente dentro il condotto il problema è poi sparito autonomamente forse perchè il condotto si è pulito con solvente che ci ho buttato diverse volte con il corpo farfallato in mano, non basta spruzzarlo dal condotto del filtro aria

Lunedì lo porto da meccanico e lo smonta lui. Speriamo di risolvere

Ciao lele ,allora il meccanico mi ha chiamato dicendomi che lo scooter é.pronto e va bene,ha smontato e pulito il corpo farfallato,dicendomi che era molto sporco e che non va pulito colo son spray...poi dice che ha notato anche che una vite era stata toccata ma che assolutamente non va toccata....e l hanregolata lui.. ( ma chi ha toccato niente...?? Ma...).
Ora dice lo scooter va bene,o quasi,nel senso che  l unico difetto chebfa a detta sua é che l in decelerazione resta un attimino accelerato a 2000 giri e poi piano piano scende d giri..io presumo che questo sua normale no...il tempo che la centralina si assesti..cmq domani lo prendo e vediamo  .io purtroppo non avevi tempo per farlo quel lavoro e poi non credevo che potesse essere veramente quella la causa.

il corpo farfallato come ti ha già detto il meccanico va pulito smontandolo, non con il solo spruzzo dello spray apposito, tale spray va usato come solvente una volta che è stato smontato e utilizzato per sciogliere le morchie presenti da entrambi i lati della valvola a farfalla, sia esternamente che internamente, questo mi sembrava di averlo già detto, non ricordo anche se in questo post, comunque il minimo più alto è normalissimo, per vari motivi, uno fra tutti il minimo deve stare a 1600giri/min. e probabilmente visto che si spegneva stava molto sotto e quindi adesso sembra più alto, secondo avendo staccato la centralina la stessa deve auto riparametrizzarsi e perciò deve acqusire i nuovi dati di lavoro conseguenti allo stacco batteria e alle nuove condizioni d'uso.Tra un po' noterai dopo qualche centinaio di km che il minimo si abbasserà leggermnete, è segno che la centralina si è auto riparametrizzata, quindi tutto normale, semmai se noti all'avviamento a freddo il minimo un po' più alto è del tutto normale, noterai anche che dopo poco il minimo scende ed è del tutto normale, segno che la centralina sta correttamente regolando il livello del minimo. Visto che il minimo sta un po' più alto è anche meglio per la frizione centrifuga che tenderà a tenere più inserita la frizione e non staccare anticipatamente la trazione, ciò è meglio soprattutto in freno motore perchè ti menterrà maggiormente in trazione il motore in freno motore rendendo anche il mzzo più sicuro

allora lele,scooter ritirato e finalmente ora va bene!!! sono stato tutta la mattinata nel traffico quindi l ho testato perbene.
il responso del meccanico: ha detto il c.f. era pulito solo davanti mentre dietro era tutto sporco..poi mi ha detto che qualcuno ha toccato quella famosa vite del minimo e non andava toccata assolutamente! lui ,seguendo il manuale,ha cercato di risistemarla...ma non aveeva il palmare piaggio per fare la procedura...anzi mi ha detto che queste tare vanno fatte solo dalla magneti marelli ma che al momento,nessuno è ingrado di farle! inoltre mi diceva ,acnhe se compri un c.f. usato,c'è il rischio che la vite sia stata toccata! cmq ora lo scooter va bene,come detto è solo n po accellerato ,poi pero torna sui suoi 1500 giri ...e va bn. finalmente

Bene che hai risolto  ;)