Beverly Club

Salve a tutti, tra poco cambiero' l olio forcelle ed avevo pensato a mettere quello sikolene 20w che ne pensate? un altro quesito: Nel 500, dovrei smontare ruota anteriore, scudo, parafango, fatto questo vedo le forcelle davanti e sopra quei sue grossi dadi esagonali ( sono da 17 vero?) , svito quelli, e dopo libero le forcelle dallo scooter svitando gli altri 2 bulloni, ma il tappo grande, esagonale da 17 posto superiormente, sarebbe il tappo che tolto quello se capovolgo mi viene la molla subito fuori? o devo smontare quello e poi altri tappi prima di accedervi alle molle? Ultima cosa , se basta solo svitare quel tappo, e se i miei paraoli non perdono ora, pensavo quindi di non cambiare paraoli e niente ma solo l olio...che ne dite?

Per sfilare le forcelle dalla sua sede oltre ad aver allentato i due buloni esagonali di 12 devi allentare anche il tappo superiore con brucola esagonale di 17 e toglierlo, però per allentare il tappo non devi allentare prima i due bulloni di 12 che ti dicevo sopra perchè altrimenti chi ti tiene fermo le forcelle, infatti le forcelle non si sfilano da sotto se prima non hai tolto il tappo perchè quest ultimo non si sfila da sotto perchè è più grande della sede di ancoraggio delle forcelle. In pratica dopo aver tolto ruota e parafango togli anche lo scudo anteriore perchè ti permette di lavorarci più agevolmente e con un inserto a brucola riesci da sopra con chiave snodata ad allentare il tappo. Uno volta tolto il tappo la molla sale ma non dovrebbe uscire da dare fastidio, allenti i due bulloni da 12 che ancorano la forcella e poi la sfili. A questo punto con forcella in mano sfili la molla e togli l'olio dentro capovolgendola. Rimetti l'olio che vuoi ma secondo me il 20W è forse eccessivo, vedi se riesci a mettere un 15W, io ci ho messo quest'ultimo e mi trovo benissimo, giusta rigidezza e pronta risposta anche su fondi cittadini, ovviamente un Sylkolene che ha maggior stabilità di resa nel tempo sia in estate che inverno, la qualità di quest olio l'ho notata a confronto di altri di pari gradazione, un Motul dopo 10-15000 non aveva più la resa originale con il Sylkolene si nota la buona resa anche dopo 20-30000km

ok ti ringrazio, quindi come avevo sospettato...rimuovo prima il tappo da 17 superiore, poi i due bulloni da 12 e poi sfilo le forcelle, tolgo la molla misuro l olio e rimetto lo stesso olio...in questo modo non tocco per niente i paraoli, e visto che al momento non mi perdono non dovrebbero nemmeno dopo giusto..? perchè quelli ho visto è un casino se volessi cambiarli..

L'olio che togli non lo misurare, potrebbe essere diminuito di volume perchè è normale che possa essere leggermente fuoriuscito oppure cambiando le sue caratteristiche diminuito leggermente di volume. E' importante che lo fai sgrondare bene muovendo il pompante su e giù  facendo uscire l'olio lasciando capovolta la forcella. Poi tolto l'olio Pulisci dall'olio residue aggiungendo circa 10cc di olio fresco, muovi il pompante su e giù e fai di nuovo uscire l'olio fresco che hai aggiunto, così le impurità e l'olio residuo vecchio se ne escono.
A questo punto se non hai da cambiare i paraoli, che se in effetti se non perdono olio lasciali fare, rimetti l'olio necessario. Se hai svuotato bene dall'olio vecchio nella forcella da manuale ci vanno 195cc e rimettici quelli, ti consiglio di rimetterci quella quantità perchè mettercene di più non serve o perlomeno può crear problemi, anch'io avevo provato a mettercene 20cc di più ma non serve, quel che conta è la bontà dell'olio, provato per esperienza personale. Pensa io per esempio ho messo il kit Bitubo circa 5 anni fa il quale prevede solo due molle diverse a smorzamento differenziato invece di quelle originali a spire con smorzamento costante e più nel kit c'è un olio Sylkolene addirittura di 20W. Io poi in seguito ho preferito mettere un più tenero 15W per non rendere troppo rigida la forcella, pensa che l'originale è un 7,5W. Altra considerazione su quanto olio mettere o su come fare a misurarne precisamente la quantità se non hai un misurino, alla Bitubo danno come indicazione di quanto olio mettere che la distanza tra il bordo superiore del pompante a fondocorsa e il sopra del livello dell'olio dentro la forcella deve essere di 120mm che corrispondono in volume che ho misurato quando ho riempito a 185cc di olio, qundi leggermente meno dell'originale. Per misurarlo se hai un calibro usi l'astina sul retro calibro e la usi come fonte di misura toccando con la punta il levello dell'olio e poggiando il punto di misura sulla parte superiore della forcella. Se usi questa metodologia di misura prima di misurare la distanza muovi il pompante su e giù due o tre volte in modo che l'aria interna se ne esca e l'olio riempia bene i pompanti, fai leggermente riposare in modo che coli bene l'olio e esca l'aria e poi misuri, perchè se misuri senza muovere i pompanti potresti fare una misura sbagliata dell'olio da mettere in base alla misura lineare che ti ho dato.
A proposito di paraoli se non perdono lasciali fare, non è un gran lavoro cambiarli ma ci vuole attenzione nel cambiarli e se non li rimetti perbene poi perdono

ti ringrazio lele sempre molto preciso...quindi non ci sto tanto a misurare la quantità, preparo 195 cc direttamente e li metto in ogni stelo..! dopo aver pulito per bene gli steli! Grazie

No non importa vedere quanto ce ne sta dentro adesso anche perchè una minima quantità può essere anche uscita dai paraoli o il deterioramento dell'olio può aver leggermente diminuito il volume, togli tutto bene bene, fai una piccolo "lavaggio" con una piccola quantità di olio fresco tipo 10-20cc di olio per stelo, meglio se fosse un olio fine tipo un 5W, se no lo hai anche con quello che hai da rimettere, ritogli il tutto, fai sgrondare e uniformemente entrambe le forcelle e poi ricarichi quello che ci vuole 195cc di olio. Magari quando hai rimesso l'olio in entrambe le forcelle e gli hai fatto fare ai gambali due o tre movimenti in su e giù e l'olio è stabilmente sul livello controlla quanta è la distanza tra sopra gambale tutto premuto e il livello superiore dell'olio dentro il gambale, dovrebbe essere tra i 110 e 120mm. A conferma che hai la medesima quantità d'olio in entrambi i gambali è ovviamente la medesima distanza tra livello olio e sopra gambale in entrambe le forcelle

la chiave esagonale da 17 non c'è l ho...ce l'ho solo a bussola ma non va bene, sto vedendo quelle ad L esagonali da 17 ma mi chiedevo ce la faccio con quella? anche perchè se è duro da svitare io non posso fare molta leva con quelle...

una cosi andrebbe bene?
https://www.amazon.it/KS-Tools-150-1709-bussola-esagonale/dp/B001NYZSU4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1503583915&sr=8-1&keywords=chiave+esagonale+17

Quella dovrebbe andar bene per svitare, non so se riuscirai a serrare a coppia poi quando dovrai riavvitare, il posto a disposizione per lavorarci è poco, come ti dicevo meglio se togli lo scudo anteriore, è una rottura ma ci si lavora meglio. Io uso un inserto a brucola di 17 per chiavi a bussola che utilizzo con un attacco snodato e che tramite una dinamometrica riserro il tappo a circa 40-50Nm. Se proprio non hai una dinamometrica cerca di capire a quanto era serrato il tappo per non serrarlo poi eccessivamente dopo perchè si rischia di rovinare il fine filetto del tappo. Bisogna sempre pensare a quando ci sarà bisogno di rimetterci le mani e sarrare a coppia la bulloneria di grossa sezione è sempre fondamentale se non si vuole avere problemi dopo

si lo scudo lo tolgo certo. metto un segno con l imbianchetto..e cerco di riavvitarlo e faccio combaciare di nuovo il segno

Ho procurato un misurino per misurare 195cc di olio ma non capisco una cosa su questo misurino differenzia 500cc di olio dall' acqua ossia 500cc di olio mi indica un livello leggermente superiore a 500cc di acqua possibile?? Mi devo regolare con questo? O devo mettere i 500cc come misura di acqua? Questo é un misurino da cucina quindi differenzia acqua da olio di cucina presumo..

Ma di cosa stai parlando? 500cc sono 500cc è una misura di volume non di peso,
la misura differente di cui parli è una misura di peso visto che il peso specifico dei liquidi è diverso

no io non parlo del volume da della quantità che devo misurare. mi spiego meglio il mio misurino ha diverse cose una fianco all altro come zucchero farina olio acqua, quando misuro ad esempio 500 di acqua la tacchetta arriva quasi fino in fondo al misurino se invece scelgo la tacchetta dell'olio allora per raggiungere i 500 devo salire un po di piu di livello...capito? ora io i 500 ( 195 nel mio caso) devo prendere in considerazione le tacchette dell'acqua o quelle dell'olio che sono un po piu in alto?

Fai caso a cosa scrivo o no?
Non mi sembra,
stiamo parlando di volume e non di peso
il volume è sempre lo stesso sia in caso di acqua che di olio
tu evidentemente hai diversi segni sul misurino perchè fanno riferimento al peso del fluido,
cosa molto strana,
un misurino dovrebbe fare riferimento al volume espersso o in centimetri cubici "cc"
o millilitri "ml"
è ovvio che se cambi il tipo di fluido cambia il peso a parità di volume espresso in cc o ml.

Se il tuo misurino ha come riferimento un peso fisso devi considerare la misura dell'olio ovviamente

ok ho capito lele musuro 0 195 cc di olio in base al livello di olio ovviamente. Mi qualcuno per smontare la ruota anteriore, c'è bisogno di una chiave da 17 e poi per smontare le due brucole esagonali dall'altro lato che viave esagonale a T ci vuole? Da 8?

asse ruota anteriore, da un lato brucola di 10 e dalla'altro lato dado esagonale di 18, lato destro dove ci sono le due brucole sono di 5

scusami lele io per smontare la gomma devo smontare il dado grosso alla mia six stando seduto sullo scooter giusto e poi alla mia destra le due brucole e basta giusto? ( oltre al filo della velocità sul disco) le due brucole quindi sulla mia destra sono da 10?

ma tu per brucola da 10 intendi quella che dovrei tenere bloccata dall'altro lato mentre svito il dado di 18? vabbe ma di quella non mi importa visto che lo svito con la pistola...

Devi prima allentare le due brugole piccole poi allenti il dado tenendo con la brucola di 10 l' asse ruota, tolto il dado sfili l' asse, devi però prima aver allentato il bastoncino che tiene la ruota fonica del contakm

ho provato ad allenare le due brugole piccine ma nulla sono dure, cosi oggi ho comprato una chiave a T beta da 5 e vediamo domani se riesco...ma se utilizzo la pistola devo comunque blocare con la brucola da 10 l'altro lato? si per il contakm ho visto c'è un dado mi sembra da 10 lo svito per prima cosi mi tolgo il pensiero

ma chi te le ha strizzate a quel modo quelle brucole? Hanno solo una funzione di sicurezza perchè non si sfili l'asse ruote nela caso che "disgraziatamente" con dado allenatato fuoriesca l'asse ruota, quelle due brucole vanno strizzate appena, infatti la loro coppia di serraggio è 6-7Nm, a testimonianza ti posto dal manuale la procedura di smontaggio della ruota con segnate le coppie di serraggio, pure l'asse ruota è serrato a una coppia non eccessiva, circa 50Nm

ho cambiato le gomme quest'estate..quindi presumo il gommista...spero che con la chiave a T della betaq riesco...ma il dado invece da 18 se lo svito con la pistola non ho bisogno di tenere l'altro lato la brugola da 10 ferma giusto?

Eh si, se non tieni fermo con la brucola da 10 non lo sviti il dado

aggiornamento..ho fatto tutto è stato faticoso ma ho finito..! L'operazione che piu mi ha fatto perdere tempo è stato rimontare il parafango che ha 200 viti...e mettere bene il sensore velocità sulla ruota...poi per  il resto avendo tutti gli attrezzi beta non ho fatto fatica a smontare il tutto. Ho messo il silkolene che vendono insieme alle molle bitubo, che è da 20w. e posso dire che mi ritengo soddisfatto. Lo scooter è cambiato molto ed ho trovato la gradazione che volevo veramente ottimo! L'olio vecchio fuoriuscito dagli steli era nero ma soprattutto molto liquido quasi non aveva piu densità...sembrava acqua. Grazie lele di tutto.
Ora da pochi mesi ho montato i forsa posteriori e non mi sono piaciuti anzi erano meglio i vecchi:::! siccome sono nuovi almeno 1 annetto volevo lasciarglieli e poi comprero' quelli cinese da 70 euro..che tutti ne parlano bene..e faro' la modifica per montarli.

Complimenti per il lavoro,
c'è sempre soddisfazione a far da se.
Guarda se trovi due Bitubo anche usati, semmai te li fai revisionare, la stessa Bitubo inviandoglieli te li revisiona, c'è una grossa diffrenza con tutti gli altri, te li regoli come vuoi in base al tuo stile di guida e alle condizioni della strada, asciutto, viscido, sterrato stade bianche, etc. Insomma quando li metti non te ne penti affatto e non molleggi più col dietro, un oscillazione e basta più o meno frenata come vuoi regolando l'espansione come ti piace