Beverly Club

Forum tecnici per il tuo Beverly => Meccanica 500 => Discussione aperta da: niko125 - Novembre 18, 2010, 09:00:48 pm



Titolo: Dimensioni valvole
Inserito da: niko125 - Novembre 18, 2010, 09:00:48 pm
Ragazzi mi sapreste dire le di le dimensioni delle valvole del beverly 500 e del 400 ossia diametro fungo lunghezza / diametro stelo sia di aspirazione che di scarico. Vi ringrazio tantissimo


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: daniel - Novembre 18, 2010, 11:40:12 pm


CiaO

xchè vorresti mica metterle sul tuo 125cc.!!??   :o :-\

bye,,,Daniel... :)


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: niko125 - Novembre 19, 2010, 09:46:28 pm
bhee
diciamo di si..
Ti spiego subito: ho acquistato un motore intero del beverly 300 e dei semicarter del beverly 200, ho smembrato tutte e 2 i motori e ho fatto tornire l'albero del 300 dal lato volano per farlo stare nei carter 200 ed utilizzare il volano sempre 200. Non ho potuto montare l'intero blocco 300 perchè sul volano originale c'è la ruota fonica che con il mio impianto originale nn funziona nn si sarebbe nemmeno messo in moto. il mezzo va bn da 0 a 50 sto avanti all'sh 300 poi lui pian piano se ne va,  ritornando alla testata mi sn accorto che la testata sel 300 e quella del 200 sn identiche da ciò si spiega la differenza di cavalleria dall'sh 300. ora vorrei sapere le dimensioni delle valvole del 500 in modo da capire se è possibile montarle nella testata 200 che ho in garage ovviamente cambiando le sedi.

a sinistra albero 200 a destra albero 300 tornito
(http://img148.imageshack.us/img148/8384/10112010252.th.jpg) (http://img148.imageshack.us/i/10112010252.jpg/)

semicarter lato trasmissione 200 appena lavato
(http://img12.imageshack.us/img12/2254/11112010254.th.jpg) (http://img12.imageshack.us/i/11112010254.jpg/)

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bronzina carter 200 tolta dalla propria sede per essere sostituita dalla bronzina del 300
(http://img593.imageshack.us/img593/6917/30102010184.th.jpg) (http://img593.imageshack.us/i/30102010184.jpg/)

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carterino scatola rapporti
(http://img213.imageshack.us/img213/2601/30102010186.th.jpg) (http://img213.imageshack.us/i/30102010186.jpg/)

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bronzina del 300 appena estratta
(http://img80.imageshack.us/img80/5036/30102010188.th.jpg) (http://img80.imageshack.us/i/30102010188.jpg/)

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bronzina 300 nei carter 200
(http://img139.imageshack.us/img139/1157/30102010189.th.jpg) (http://img139.imageshack.us/i/30102010189.jpg/)

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gruppo testata cilindro appoggiato sui carter 200
(http://img210.imageshack.us/img210/7567/30102010193.th.jpg) (http://img210.imageshack.us/i/30102010193.jpg/)

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Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: Marrocco - Novembre 20, 2010, 08:43:54 am
Ottimo lavoro  ;D  ;D cmq per adattarlo al tuo 125, bastava mettere sul motore 300 volano, statore e carter pompa acqua del beverly 250 a carburatore, gli attacchi con l'impianto (statore-impianto) sono uguali al 125, in questo modo non aprivi i 2 motori e non facevi tornire l'albero motore.


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: niko125 - Novembre 20, 2010, 02:03:34 pm
sn daccordo cn te però non avendo a disposizione un volano del 250 ho preferito comprare  i carter del 200 i quali li ho pagati 20 € (il vecchio propietario era convinto che le bronzine nn si potessero cambiare) conpresi i rapporti e motorino d'avviamento in modo che il motore sembri del tutto originale perchè come ben saprai la pompa dell'acqua del 300 e quello 200 sn diverse.


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: Marrocco - Novembre 20, 2010, 02:33:15 pm
sn daccordo cn te però non avendo a disposizione un volano del 250 ho preferito comprare  i carter del 200 i quali li ho pagati 20 € (il vecchio propietario era convinto che le bronzine nn si potessero cambiare) conpresi i rapporti e motorino d'avviamento in modo che il motore sembri del tutto originale perchè come ben saprai la pompa dell'acqua del 300 e quello 200 sn diverse.
Certo che sono diverse, infatti la cosa migliore, ovviamente avendo lo statore e volano del 250 a carburatore, era quello di mettere lo statore del 250 a carburatore al posto dello statore del 300 i.e. e lasciare il carter pompa acqua del 300, in quanto, come tu hai ben potuto vedere, c'è la chiocciola con 3 tubi...di cui 1 collegato sotto la testa (cosa differente dal 250 a carburatore che la chiocciola ha solo 2 tubi).
Cmq in definitiva hai fatto un ottimo lavoro  ;)


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: niko125 - Novembre 20, 2010, 03:49:55 pm
Grazie mi fa piacere ricevere dei complimenti da te...


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: daniel - Novembre 20, 2010, 04:13:41 pm


Ciao...

bè cosa dire d +....
Bravo...congratulazioni....solo che la spesa vale l'impresa!??..... e solo 1 domanda o + curiosita...cmq.... :-[ :o

bye...Daniel... ;D ;)

ps.
"il lavoro e x me cmq eccerllente ripeto"... :)


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: Marrocco - Novembre 20, 2010, 04:22:55 pm
Grazie mi fa piacere ricevere dei complimenti da te...

Figurati  ;)
una curiosità, ma le bronzine di banco del 300 le hai tolte e messe tu? o ti sei affidato ad 1 rettifica?


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: kikkucc - Novembre 20, 2010, 04:43:04 pm
Praticamente ora hai un cilindro 300cc con albero motore tornito del 300 e semicarter del 200?
Il tutto su un telaio 125cc....???  :)


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: niko125 - Novembre 20, 2010, 08:43:43 pm
Lintero motore 300 lo preso da uno scasso a 300 € i carter 200 che sono identici a quelli 125 li ho pagati 20, mentre la tornitura lo pagata 50 € poi tra paraoli guarnizioni ecc sono arrivato a 400 €.
una curiosità, ma le bronzine di banco del 300 le hai tolte e messe tu? o ti sei affidato ad 1 rettifica?
Le ho tolte io


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: niko125 - Novembre 20, 2010, 08:46:42 pm
Praticamente ora hai un cilindro 300cc con albero motore tornito del 300 e semicarter del 200?
Il tutto su un telaio 125cc....???  :)
Correggetemi se sbaglio ma i telai del 300 e quello del 125 sn identici


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: kikkucc - Novembre 20, 2010, 08:54:15 pm
Mmmh...non ne sono sicuro, ma penso che nel complesso il 125 sia più leggero di un beverly 300.
Quindi quel motore che hai su un beverly 125 (che dovrebbe essere più leggero), deve andare davvero bene  :P
Confermi?  :D
Ma i semi carter del 200 se sono identici a quelli del 125, perchè li hai comprati? Gli ingranaggi dovrebbero cambiare, giusto?
Le bronzine come le hai estratte? E come hai inserito quelle del 300?


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: niko125 - Novembre 21, 2010, 12:09:36 am
allora non è del tutto completo lo scooter.. devo ancora montare il collettore di scarico del 300 nn lo fatto perchè mi sono accorto che sporge più verso l'esterno rispetto a quello del 125. come va lo scooter ?? in sorpasso derapa da pazzo e a volte mi e capitoto che l'anteriore si sollevi da terra anche se di pochissimo aiutato dal dislivello dell'alsfalto. sono rimasto un po deluso dell'allungo 135 orari, per questo voglio preparare la testata magari cambiando anche carburatore.
i semicarter li ho comprati perchè non volevo toccare il motore originale...
gli ingranaggi li ho sostituiti con quelli del 300
le bronzine le ho estratte con un bussolotto e martello (lato variatore) e con un estrattore fatto in casa (lato volano)
per inserirle nei carter 200 mi sono armato di cannello... il resto lo capirai da te...


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: kikkucc - Novembre 21, 2010, 01:49:02 am
Capito......   :)
Bel lavoro, complimenti!!!   :icon_thumright:
Ma a cosa ti è servito il cannello per inserire le bronzine?


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: niko125 - Novembre 21, 2010, 09:55:25 am
Il calore fa dilatare i carter così è più facile inserire le bronzine nell'alloggio


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: kikkucc - Novembre 21, 2010, 02:53:36 pm
Ah...capito!  :)


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: Sirius - Novembre 28, 2010, 09:48:49 pm
non era più facile elaborarlo malossi ;D?
secondo me ottenevi anche di più prestazionalmente parlando ;D
cmq puoi elaborare la tua testata con le valvole malossi, gli allarghi i condotti di aspirazione e scarico e abbassi la camera di combustione per aumentare la compressione ;D


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: niko125 - Novembre 29, 2010, 10:18:27 pm
Mmm nn penso avrei avuto più prestazioni da un cilindro 209 rispetto a un 278. Per quanto riguarda la testata penso di prepararla con le valvole della testata malossi che costano anche di meno di quelle della testata originale e in più hanno un diametro maggiore...


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: Sirius - Novembre 29, 2010, 10:26:33 pm
Mmm nn penso avrei avuto più prestazioni da un cilindro 209 rispetto a un 278. Per quanto riguarda la testata penso di prepararla con le valvole della testata malossi che costano anche di meno di quelle della testata originale e in più hanno un diametro maggiore...
ma vuoi paragonare un 209 in alluminio malossi col 279 originale (il motore del 300 a differenza di quello del 250 è anche in ghisa -.-'') piaggio XD?
ti ricordo che tutti quelli che elaborano col malossi superano di gran lunga 250 e 300 ;D


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: niko125 - Novembre 30, 2010, 08:09:46 am
si ma i 250 e i 300 che dici tu sono origiali,
figurati se si prepara un di quelli cosa succede... scodo me il 209 nn si vede più talmente che sta dietro, baserebbe preparare una testata per bene perchè quella originale è identica a quella del 125


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: NiTrO - Novembre 30, 2010, 05:20:37 pm
Raga io con il mio 250 con variatore malossi e torsion controller al 210 con variatore e correttore di coppia Malossi + scarico G.P.R. non lo vedo proprio! Stiamo un po' vicini solo nel primo tratto di accelerezione  ;), quindi credo ke il 270 orginale Piaggio, elaborato dia comunque qualche cavallo in + rispetto al 210 Malossi...


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: niko125 - Novembre 30, 2010, 09:24:34 pm
Stessa cosa che dico io...


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: NiTrO - Novembre 30, 2010, 11:16:53 pm
 ;)


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: fabiano9 - Dicembre 01, 2010, 12:03:20 pm
il 300 piaggio possiede 22 cv, il 210 malossi 21! fate voi!
il 210 malossi accoppiato al power cam, ad una testata, e ad un carburatore, variatore e rapporti, svernicia tranquillamente anche in allungo un 250 e un 300 originali!

andateci piano con queste cose ragazzi  ;D


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: NiTrO - Dicembre 01, 2010, 12:26:15 pm
Questo è vero  :)... però c'è anke il fatto che il 300 ha molta + coppia del 210, quindi secondo me quest'ultimo comunque riesce a prevalere in accelerazione e ripresa rispetto al Malossi...  :police:


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: Sirius - Dicembre 01, 2010, 01:55:27 pm
dipende dal beverly XD
io concordo con fabiano e vorrei chiedere se il 210 di cui hai parlato montava l'albero a camme perchè se non lo montava era tutto fumo e niente arrosto perchè al'lbero a camme è la parte più importante nei 4t, già secondo me con 210 albero e rapporti dovrebbe essere potente poi se si aggiunge carburatore già supera i 250 e se si mette la testa li svernicia XD ;D


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: vingiul - Dicembre 01, 2010, 02:12:55 pm
Ciao,
Citazione
però c'è anke il fatto che il 300 ha molta + coppia del 210
la coppia e' una cosa strana... verissimo che e' piu' importante della potenza (perche' permette di sfruttarla), un motore con coppia in alto e' inguidabile (vedi i vecchi 125 da cross, o i vecchi 50ini preparati), ma e' anche vero che qualsiasi modifica si faccia ad un motore la coppia si sposta in alto, in maniera imprevedibile ad un "normale" meccanico.
Dunque non e' detto che un 300 preparato in casa abbia una coppia piu' sfruttabile di un 210.
vingiul


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: Sirius - Dicembre 01, 2010, 02:38:01 pm
vingiul duct (il mio latino è un pò arrugginito ;D)


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: niko125 - Dicembre 01, 2010, 03:46:28 pm
il 300 piaggio possiede 22 cv, il 210 malossi 21! fate voi!
il 210 malossi accoppiato al power cam, ad una testata, e ad un carburatore, variatore e rapporti, svernicia tranquillamente anche in allungo un 250 e un 300 originali!

andateci piano con queste cose ragazzi  ;D
Non penso che possa sverniciare un 300 con power cam, testata, carburatore e variatore


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: NiTrO - Dicembre 01, 2010, 03:49:48 pm
X Sirius: il 210 di cui parlavo comunque non ha l'albero a camme Malossi XD, comunque il proprietario ha detto che è intenzionato a metterlo... staremo a vedere  ;)


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: fabiano9 - Dicembre 01, 2010, 07:21:04 pm
il 300 piaggio possiede 22 cv, il 210 malossi 21! fate voi!
il 210 malossi accoppiato al power cam, ad una testata, e ad un carburatore, variatore e rapporti, svernicia tranquillamente anche in allungo un 250 e un 300 originali!

andateci piano con queste cose ragazzi  ;D
Non penso che possa sverniciare un 300 con power cam, testata, carburatore e variatore

niko dipende. il tuo beverly che power cam monta? quello del 300 o altro??


cmq Vingiul docet! io vi ripeto che un 210 con power cam carburatore e testata svernicia tranquillamente un 300!
ricordatevi sempre che paskuale, che montava un 210 con testata, power cam, carburatore, variatore e scarico, fino agli 80 stava davanti al t-max con variatore malossi!

dopo questo, voglio vedere se parlate ancora! :)


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: Sirius - Dicembre 01, 2010, 08:19:49 pm
il 300 piaggio possiede 22 cv, il 210 malossi 21! fate voi!
il 210 malossi accoppiato al power cam, ad una testata, e ad un carburatore, variatore e rapporti, svernicia tranquillamente anche in allungo un 250 e un 300 originali!

andateci piano con queste cose ragazzi  ;D
Non penso che possa sverniciare un 300 con power cam, testata, carburatore e variatore

niko dipende. il tuo beverly che power cam monta? quello del 300 o altro??


cmq Vingiul docet! io vi ripeto che un 210 con power cam carburatore e testata svernicia tranquillamente un 300!
ricordatevi sempre che paskuale, che montava un 210 con testata, power cam, carburatore, variatore e scarico, fino agli 80 stava davanti al t-max con variatore malossi!

dopo questo, voglio vedere se parlate ancora! :)
ricordi male io ho la memoria d'accio e aveva detto che gli era stato davanti fino ai 120 e poi la strada non permetteva più e ha dovuto mollare e il t-max in questione montava variatore e marmitta e se non erro anche centralina.... vi ricordo che state paragonando gruppi termici originali piaggio (a parte che sono motori diversi visto che il 250 e 300 girano bassi mentre il 125 e il 200 girano alti di giri) con cilindri malossi in cui si è cercato di ottenere le massime prestazioni  ;D


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: fabiano9 - Dicembre 03, 2010, 12:18:00 am
@sirius
fino ai 120 stava avanti ad un beverly 500!!!!  ;D


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: skappamento - Dicembre 03, 2010, 12:43:54 am
@sirius
fino ai 120 stava avanti ad un beverly 500!!!!  ;D

Un momento... quando mi hai superato non pensavo facessi sul serio, altrimenti avrei azionato il mio kit boost al protossido d'azoto  :D


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: Sirius - Dicembre 03, 2010, 01:54:43 pm
@sirius
fino ai 120 stava avanti ad un beverly 500!!!!  ;D

Un momento... quando mi hai superato non pensavo facessi sul serio, altrimenti avrei azionato il mio kit boost al protossido d'azoto  :D
XD  ;D


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: beverly125 - Dicembre 09, 2010, 12:44:42 am
Aspetto di vedere un video dell'accelerazione. Così magari possiamo confrontarlo ad un video che farò io col 300.


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: Sirius - Dicembre 09, 2010, 01:16:26 pm
Aspetto di vedere un video dell'accelerazione. Così magari possiamo confrontarlo ad un video che farò io col 300.
quando lo monterò verso febbraio/marzo sarò lieto di farlo :D


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: niko125 - Dicembre 10, 2010, 10:28:57 pm
Raga questa si che è una testata fatta bene valvole da 28 wow

http://forum.scooterforum.net/forum/f88/gilera-runner-209-ccm-quattro-valve-146315/index20.html


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: Sirius - Dicembre 10, 2010, 11:26:21 pm
oh cristo O_O sono enormi ;D


Titolo: Re: Dimensioni valvole
Inserito da: niko125 - Dicembre 13, 2010, 05:11:43 pm
Daiii ragazziii mi date le misure delle valvole del beverly 500 pleaseeee