Titolo: incidente Inserito da: tommarley - Agosto 09, 2010, 03:02:42 pm ciao ragazzi, vi scrivo perchè oltre a qualche escoriazione qua e la... il mio porcello si è fatto male...
cercando qua e la su internet non sono riuscito a trovare i prezzi dei seguenti prodotti: pedana sinistra ; copri freccia anteriore destra; intera plastica che avvolge lo sterzo (per intenderci quella che gira intorno al display.. plastica che si trova ai bordi dello sterzo; qualcuno mi sa dire un "preventivo"? Titolo: Re: incidente Inserito da: Ndonio - Agosto 09, 2010, 03:31:11 pm http://www.it.easyparts.nl/
Ti consiglio di dare un'occhiata a questo sito olandese, i prezzi non variano di molto in confronto ai nostri ;) Titolo: Re: incidente Inserito da: tommarley - Agosto 09, 2010, 04:31:55 pm http://www.it.easyparts.nl/ Ti consiglio di dare un'occhiata a questo sito olandese, i prezzi non variano di molto in confronto ai nostri ;) davvero ottimo sito...solo che non sono riuscito a trovare il copri sterzo...cioè tutta quella parte che gira attorno alla strumentazione in cui passano faro specchietti freni... Titolo: Re: incidente Inserito da: federiko1 - Agosto 09, 2010, 04:47:27 pm ...ma avete visto i costi di spedizione di easyparts.nl????sono dei salassi...
Questa, come pedana, mi sa che può tornarti utile: http://cgi.ebay.it/PEDANA-DX-o-SX-PIAGGIO-BEVERLY-125-250-500-/170523166362?cmd=ViewItem&pt=Ricambi_e_Accessori_Scooter&hash=item27b3f9069a la plastica coprifreccia: http://cgi.ebay.it/TRASPARENTE-LAMPEGGIATORE-DX-o-SX-BEVERLY-500-TOURER-/310239630993?cmd=ViewItem&pt=Ricambi_e_Accessori_Scooter&hash=item483bb91691 Per la plastica attorno al cruscotto, manda una mail a questi che vendono su ebay che ti ho segnalato e chiedigli se l'hanno... Spero di esserti stato d'aiuto... Titolo: Re: incidente Inserito da: tommarley - Agosto 09, 2010, 04:54:13 pm ...ma avete visto i costi di spedizione di easyparts.nl????sono dei salassi... tra l'altro stanno a lentini a 30 km da casa mia... comunque grazie dell'aiuto raga...vediamo che prezzo mi fanno alla piaggio dove l'ho preso...vi terrò informati!!!ciauQuesta, come pedana, mi sa che può tornarti utile: http://cgi.ebay.it/PEDANA-DX-o-SX-PIAGGIO-BEVERLY-125-250-500-/170523166362?cmd=ViewItem&pt=Ricambi_e_Accessori_Scooter&hash=item27b3f9069a la plastica coprifreccia: http://cgi.ebay.it/TRASPARENTE-LAMPEGGIATORE-DX-o-SX-BEVERLY-500-TOURER-/310239630993?cmd=ViewItem&pt=Ricambi_e_Accessori_Scooter&hash=item483bb91691 Per la plastica attorno al cruscotto, manda una mail a questi che vendono su ebay che ti ho segnalato e chiedigli se l'hanno... Spero di esserti stato d'aiuto... Titolo: Re: incidente Inserito da: federiko1 - Agosto 09, 2010, 05:03:32 pm tra l'altro stanno a lentini a 30 km da casa mia... comunque grazie dell'aiuto raga...vediamo che prezzo mi fanno alla piaggio dove l'ho preso...vi terrò informati!!!ciau Esatto!!!Tienici aggiornati!!! Titolo: Re: incidente Inserito da: tommarley - Agosto 17, 2010, 02:44:59 pm http://www.it.easyparts.nl/ Ti consiglio di dare un'occhiata a questo sito olandese, i prezzi non variano di molto in confronto ai nostri ;) ottimo sito ho dato un occhiata e l'unico costo oneroso sembra essere il copri sterzo che di suo costa una ventina di euro ma verniciato... comunque volevo chiedervi una cosa... vi avevo detto che lo sterzo era leggermente storto ora con le mani sono riuscito a raddrizzarlo, senza neanche troppo sforzo...anzi..il problema è che è troppo leggero...cioè se bloccassi la ruota con le gambe potrei muoverlo da tutti i lati...supponendo che non sia la forcella, come faccio a stringerlo? ce da stringere qualche vite che si è allentata?? Titolo: Re: incidente Inserito da: vingiul - Agosto 17, 2010, 07:40:16 pm Ciao,
c'e' un perno da stringere, bisogna togliere la strumentazione. vingiul Titolo: Re: incidente Inserito da: federiko1 - Agosto 18, 2010, 05:11:48 pm esatto...devi togliere la strumentazione e le 2 parti che compongono il manubrio e all'internotrovi il dado che va stretto per evitare questo gioco...fatti un bel giro lungo lungo, centralo al meglio, così appena apri, senza dovere muoverti, stringi direttamente e richiudi!!!
Titolo: Re: incidente Inserito da: tommarley - Agosto 18, 2010, 07:46:30 pm esatto...devi togliere la strumentazione e le 2 parti che compongono il manubrio e all'internotrovi il dado che va stretto per evitare questo gioco...fatti un bel giro lungo lungo, centralo al meglio, così appena apri, senza dovere muoverti, stringi direttamente e richiudi!!! quindi dici che è da escludere la forcella? Titolo: Re: incidente Inserito da: federiko1 - Agosto 18, 2010, 08:02:24 pm quindi dici che è da escludere la forcella? Assolutamente!!!!lo sterzo è composto da 2 parti. La forcella, che poi converge in un "tubo" unico che arriva fin sotto la strumentazione, e il manubrio, che si attacca al tubo della forcella tramite un perno che stringe una camicia. Purtroppo, tra vibrazioni e sollecitazioni, questo perno col tempo tende ad allentarsi, ed essendo che tra "tubo" e camicia non c'è una qualche scanalatura che tiene il manubrio ferno, questo gira a vuoto un pò come accade nelle bici. A me è successo che, scendendo un gradino e tenendo un pò sterzato il mio porcello, la ruota ha continuato a scendere girando, mentre il manubrio restava praticamente fermo... Questo è un difetto diffuso a tutto e che purtroppo non è stato risolto (non so adesso sul nuovo beverly...), con, semplicemente, invece di essere il tutto "circolare", bastava farlo di una qualche forma "spigolosa" per reggere l'eventuale allentamento del dado (strano pure che quest'ultimo non abbia un controdado di tenuta....).... Titolo: Re: incidente Inserito da: tommarley - Agosto 24, 2010, 02:59:59 pm ragazzi come sempre quando succede a me la sfiga regna sovrana, vi prego di ascolarmi tutti..allora:
quando ebbi l'incidente mi trovarono con la revisione scaduta (155 euro di verbale) nonostante lo scooter sia stato preso ad aprile 2010... la revisione è scaduta addirittura a gennaio 2009, quindi la piaggio mi ha venduto un usato senza revisione ora già ho discusso con la piaggio il problema e mi hanno detto che mi verranno incontro, quindi io posso richiedere la riparazione dello scooter gratis fino all'importo della multa??? da quello che ho capito mi vorrebbero fare uno sconto ma io voglio che per l'importo dell'intera multa io sia coperto...voi che ne dite? questo è il primo problema veniamo al secondo... il veicolo che ha provocato l'incidente ha girato a destra senza mettere la freccia, io ho frenato all'improvviso e sono caduto senza toccare tra l'altro il veicolo..(sono caduto solo).. la distanza di sicurezza cera forse ero leggermente sopra il limite (50) stavo andando a un max di 60... ora mi chiedo due cose...primo essendo che non ce stato contatto (anche se il conducente del veioco incriminato dice che la scooter ha toccato l'auto (cosa falsa infatti non ci sono danni per quel tipo di incidente ) accollandomi dei graffietti ( il beverly ha strisciato a velocità per 5 metri e 200 chili di certo non fanno dei graffietti) l'assicurazione mi pagherà? almeno il 50%? io sapevo che se non ce contatto l'assicurazione non paga, ma è stato dichiarato il contrario voi che ne pensate? ragazzi dopo tre mesi mi ritrovo a piedi tra l'altro per ora non posso sistemarlo perchè devo mandare (causa ferie) ancora la lettera all'assicurazione e finche non viene il perito non lo posso toccare...mi chiedevo se una volta scritto all'assicurazione quanto tempo passerà prima almeno che venga il perito Titolo: Re: incidente Inserito da: pask83 - Agosto 24, 2010, 03:16:02 pm vuoi un consiglio?
vai da un avvocato! così ti sbriga il problema con la concessionaria e ti segue anche per quanto riguarda il sinistro fidati ;) Titolo: Re: incidente Inserito da: eddolix - Agosto 24, 2010, 04:02:16 pm ragazzi come sempre quando succede a me la sfiga regna sovrana, vi prego di ascolarmi tutti..allora: quando ebbi l'incidente mi trovarono con la revisione scaduta (155 euro di verbale) nonostante lo scooter sia stato preso ad aprile 2010... la revisione è scaduta addirittura a gennaio 2009, quindi la piaggio mi ha venduto un usato senza revisione ora già ho discusso con la piaggio il problema e mi hanno detto che mi verranno incontro, quindi io posso richiedere la riparazione dello scooter gratis fino all'importo della multa??? da quello che ho capito mi vorrebbero fare uno sconto ma io voglio che per l'importo dell'intera multa io sia coperto...voi che ne dite? questo è il primo problema veniamo al secondo... il veicolo che ha provocato l'incidente ha girato a destra senza mettere la freccia, io ho frenato all'improvviso e sono caduto senza toccare tra l'altro il veicolo..(sono caduto solo).. la distanza di sicurezza cera forse ero leggermente sopra il limite (50) stavo andando a un max di 60... ora mi chiedo due cose...primo essendo che non ce stato contatto (anche se il conducente del veioco incriminato dice che la scooter ha toccato l'auto (cosa falsa infatti non ci sono danni per quel tipo di incidente ) accollandomi dei graffietti ( il beverly ha strisciato a velocità per 5 metri e 200 chili di certo non fanno dei graffietti) l'assicurazione mi pagherà? almeno il 50%? io sapevo che se non ce contatto l'assicurazione non paga, ma è stato dichiarato il contrario voi che ne pensate? ragazzi dopo tre mesi mi ritrovo a piedi tra l'altro per ora non posso sistemarlo perchè devo mandare (causa ferie) ancora la lettera all'assicurazione e finche non viene il perito non lo posso toccare...mi chiedevo se una volta scritto all'assicurazione quanto tempo passerà prima almeno che venga il perito Da come racconti tu l'incidente è purtroppo tutta colpa tua, per l'assicurazione non mantenevi la distanza di sicurezza, sei caduto da solo perchè appunto l'auto che ti precedeva ha svoltato (a detta tua senza freccia ma ci vorrebbero i testimoni) e tu hai frenato troppo e sei caduto per conto tuo. Il codice della strada dice che se tu andavi a velocità appropriata e mantenevi la distanza di sicurezza tutto ciò non sarebbe capitato percui ...le spese saranno tutte a carico tuo, mi spiace. Per quanto riguarda il fatto che il rivenditore ti abbia venduto un mezzo non dotato di revisione è un fatto grave e la multa la dovrebbero pagare loro e se si dovessero rifiutare contatterei la Piaggio. Titolo: Re: incidente Inserito da: Blacklemu7779 - Agosto 24, 2010, 05:18:48 pm In effetti sei caduto da solo per l'assicurazione!
Titolo: Re: incidente Inserito da: pask83 - Agosto 24, 2010, 05:25:09 pm rinnovo il consiglio... vai da un bravo avvocato ;)
a mio suocero, dopo aver fatto un incidente con un vecchietto che usciva da un parcheggio, gli hanno dato il concorso di colpa con 50% ... grazie all'avvocato del vecchietto Titolo: Re: incidente Inserito da: tommarley - Agosto 25, 2010, 02:02:36 am ragazzi come sempre quando succede a me la sfiga regna sovrana, vi prego di ascolarmi tutti..allora: quando ebbi l'incidente mi trovarono con la revisione scaduta (155 euro di verbale) nonostante lo scooter sia stato preso ad aprile 2010... la revisione è scaduta addirittura a gennaio 2009, quindi la piaggio mi ha venduto un usato senza revisione ora già ho discusso con la piaggio il problema e mi hanno detto che mi verranno incontro, quindi io posso richiedere la riparazione dello scooter gratis fino all'importo della multa??? da quello che ho capito mi vorrebbero fare uno sconto ma io voglio che per l'importo dell'intera multa io sia coperto...voi che ne dite? questo è il primo problema veniamo al secondo... il veicolo che ha provocato l'incidente ha girato a destra senza mettere la freccia, io ho frenato all'improvviso e sono caduto senza toccare tra l'altro il veicolo..(sono caduto solo).. la distanza di sicurezza cera forse ero leggermente sopra il limite (50) stavo andando a un max di 60... ora mi chiedo due cose...primo essendo che non ce stato contatto (anche se il conducente del veioco incriminato dice che la scooter ha toccato l'auto (cosa falsa infatti non ci sono danni per quel tipo di incidente ) accollandomi dei graffietti ( il beverly ha strisciato a velocità per 5 metri e 200 chili di certo non fanno dei graffietti) l'assicurazione mi pagherà? almeno il 50%? io sapevo che se non ce contatto l'assicurazione non paga, ma è stato dichiarato il contrario voi che ne pensate? ragazzi dopo tre mesi mi ritrovo a piedi tra l'altro per ora non posso sistemarlo perchè devo mandare (causa ferie) ancora la lettera all'assicurazione e finche non viene il perito non lo posso toccare...mi chiedevo se una volta scritto all'assicurazione quanto tempo passerà prima almeno che venga il perito Da come racconti tu l'incidente è purtroppo tutta colpa tua, per l'assicurazione non mantenevi la distanza di sicurezza, sei caduto da solo perchè appunto l'auto che ti precedeva ha svoltato (a detta tua senza freccia ma ci vorrebbero i testimoni) e tu hai frenato troppo e sei caduto per conto tuo. Il codice della strada dice che se tu andavi a velocità appropriata e mantenevi la distanza di sicurezza tutto ciò non sarebbe capitato percui ...le spese saranno tutte a carico tuo, mi spiace. Per quanto riguarda il fatto che il rivenditore ti abbia venduto un mezzo non dotato di revisione è un fatto grave e la multa la dovrebbero pagare loro e se si dovessero rifiutare contatterei la Piaggio. cavolate perchè la strada è in discesa dissestata e con parecchio briciolino...almeno il concorso di colpa...per la piaggio vedremo come siamo messi sett prox...per ora mi ha fatto capire solo che mi verranno in contro Titolo: Re: incidente Inserito da: ilCompagnoAmintore - Agosto 25, 2010, 09:09:32 am In effetti sei caduto da solo per l'assicurazione! ma tu eri dietro la macchina o di fianco.. cmq se tu avessi mantenuto la distanza di sicurezza non saresti caduto quindi non vedo come tu possa pretendere il concorso di colpa...se eri a fianco è ancora peggio perchè stavi superando a dx e dovresti prendere anche la multa... :-) In pratica se riesci ad accordarti con il guidatore per un 50% sei fortunato... Se non hai toccato l'altro automobilista è di facile dimostrazione attraverso una perizia perchè restano i segni di vernice e con le tecniche attuali ti sanno determinare anche approssimativamente quando il veicolo ha avuto determinati graffi...però fare ste cose non so quanto ti costi.. Se non lo hai toccato cmq non vedo perchè tu debba risarcire l'altro conducente...e non vedo perchè tu voglia essere risarcito dall'altro conducente visto che hai palesemente perso il controllo del mezzo... Titolo: Re: incidente Inserito da: tommarley - Agosto 25, 2010, 10:40:25 am In effetti sei caduto da solo per l'assicurazione! ma tu eri dietro la macchina o di fianco.. cmq se tu avessi mantenuto la distanza di sicurezza non saresti caduto quindi non vedo come tu possa pretendere il concorso di colpa...se eri a fianco è ancora peggio perchè stavi superando a dx e dovresti prendere anche la multa... :-) In pratica se riesci ad accordarti con il guidatore per un 50% sei fortunato... Se non hai toccato l'altro automobilista è di facile dimostrazione attraverso una perizia perchè restano i segni di vernice e con le tecniche attuali ti sanno determinare anche approssimativamente quando il veicolo ha avuto determinati graffi...però fare ste cose non so quanto ti costi.. Se non lo hai toccato cmq non vedo perchè tu debba risarcire l'altro conducente...e non vedo perchè tu voglia essere risarcito dall'altro conducente visto che hai palesemente perso il controllo del mezzo... vabbe è facile parlare cosi quando la situazione non la si vive, pero poi quando vediamo gente che guida a XXXXXXX, ci lamentiam tutti per strada e a volte si evitano incidenti..altr volte no...comunque un saluto a tutti Occhio al linguaggio... Titolo: Re: incidente Inserito da: federiko1 - Agosto 25, 2010, 03:56:56 pm calmiamo gli animi...noi possiamo dare consigli e suggerimenti...la situazione poi l'hai vissuta tu e tu sai come dovrai comportarti...ragione o torto che sia...
Titolo: Re: incidente Inserito da: eddolix - Agosto 25, 2010, 04:16:03 pm ragazzi come sempre quando succede a me la sfiga regna sovrana, vi prego di ascolarmi tutti..allora: quando ebbi l'incidente mi trovarono con la revisione scaduta (155 euro di verbale) nonostante lo scooter sia stato preso ad aprile 2010... la revisione è scaduta addirittura a gennaio 2009, quindi la piaggio mi ha venduto un usato senza revisione ora già ho discusso con la piaggio il problema e mi hanno detto che mi verranno incontro, quindi io posso richiedere la riparazione dello scooter gratis fino all'importo della multa??? da quello che ho capito mi vorrebbero fare uno sconto ma io voglio che per l'importo dell'intera multa io sia coperto...voi che ne dite? questo è il primo problema veniamo al secondo... il veicolo che ha provocato l'incidente ha girato a destra senza mettere la freccia, io ho frenato all'improvviso e sono caduto senza toccare tra l'altro il veicolo..(sono caduto solo).. la distanza di sicurezza cera forse ero leggermente sopra il limite (50) stavo andando a un max di 60... ora mi chiedo due cose...primo essendo che non ce stato contatto (anche se il conducente del veioco incriminato dice che la scooter ha toccato l'auto (cosa falsa infatti non ci sono danni per quel tipo di incidente ) accollandomi dei graffietti ( il beverly ha strisciato a velocità per 5 metri e 200 chili di certo non fanno dei graffietti) l'assicurazione mi pagherà? almeno il 50%? io sapevo che se non ce contatto l'assicurazione non paga, ma è stato dichiarato il contrario voi che ne pensate? ragazzi dopo tre mesi mi ritrovo a piedi tra l'altro per ora non posso sistemarlo perchè devo mandare (causa ferie) ancora la lettera all'assicurazione e finche non viene il perito non lo posso toccare...mi chiedevo se una volta scritto all'assicurazione quanto tempo passerà prima almeno che venga il perito Da come racconti tu l'incidente è purtroppo tutta colpa tua, per l'assicurazione non mantenevi la distanza di sicurezza, sei caduto da solo perchè appunto l'auto che ti precedeva ha svoltato (a detta tua senza freccia ma ci vorrebbero i testimoni) e tu hai frenato troppo e sei caduto per conto tuo. Il codice della strada dice che se tu andavi a velocità appropriata e mantenevi la distanza di sicurezza tutto ciò non sarebbe capitato percui ...le spese saranno tutte a carico tuo, mi spiace. Per quanto riguarda il fatto che il rivenditore ti abbia venduto un mezzo non dotato di revisione è un fatto grave e la multa la dovrebbero pagare loro e se si dovessero rifiutare contatterei la Piaggio. cavolate perchè la strada è in discesa dissestata e con parecchio briciolino...almeno il concorso di colpa...per la piaggio vedremo come siamo messi sett prox...per ora mi ha fatto capire solo che mi verranno in contro Ecco se ce l'hai e l'hai presa regolarmente dovresti ben sapere che per il Codice della Strada Italiano su una strada come la descrivi tu dovevi moderare di molto la velocità e assicurarti di avere la distanza di sicurezza che bada bene non è MAI fissa ma è sempre variabile e sempre secondo codice serve appunto a non far MAI accadere incidenti anche a costo di farti fermare. Se poi sei caduto per colpa della strada rovinata allora fai causa al comune ! Titolo: Re: incidente Inserito da: tommarley - Agosto 27, 2010, 02:56:13 pm ragazzi sapete dirmi se si puo cambiare io vetro del faro davanti oppure si deve prendere tutto in blocco?
Titolo: Re: incidente Inserito da: street_hawk - Agosto 27, 2010, 03:48:42 pm tutto il blocco purtroppo se vedi su subito o ebay ne trovi parecchi ;)
Titolo: Re: incidente Inserito da: tommarley - Agosto 28, 2010, 07:22:54 pm tutto il blocco purtroppo se vedi su subito o ebay ne trovi parecchi ;) il problema è che dalla foto non si sa in che condizioni è! ma nuovo piu o meno quanto costa? e ce la possibilità di prenderlo non originale? Titolo: Re: incidente Inserito da: street_hawk - Agosto 30, 2010, 11:43:44 am http://www.subito.it/faro-anteriore-beverly-500-o-tourer-125-250-300-40-napoli-15513539.htm
questo sembra buono ;) ;) Titolo: Re: incidente Inserito da: tommarley - Agosto 31, 2010, 10:16:39 pm sto trovando le cose poco alla volta :(
da sopra la ruota anteriore vedo che ogni tanto cade a gocce un po d'olio! pochissimo e ogni tanto potrebbe essere l'ammortizzatore ce bisogno di intervenire? premetto che l'olio motore sembre essere a posto... Titolo: Re: incidente Inserito da: vingiul - Settembre 01, 2010, 06:12:21 am Ciao,
DEVI intervenire immediatamente: sopra la ruota anteriore non c'e' olio motore, ma solo il liquido del raffreddamento e l'olio dei freni! Metti il mezzo sul cavalletto, lascialo acceso fino a che attacca piu' volte la ventola, e verifica se cade liquido: se e' caldo e' liquido di raffreddamento, diversamente olio freni. Attento! L'olio freni (non e' veramente olio) e' corrosivo per le plastiche e le vernici; senza contare che, se resti senza, cadi nuovamente. vingiul Titolo: Re: incidente Inserito da: tommarley - Settembre 01, 2010, 11:38:00 am Ciao, DEVI intervenire immediatamente: sopra la ruota anteriore non c'e' olio motore, ma solo il liquido del raffreddamento e l'olio dei freni! Metti il mezzo sul cavalletto, lascialo acceso fino a che attacca piu' volte la ventola, e verifica se cade liquido: se e' caldo e' liquido di raffreddamento, diversamente olio freni. Attento! L'olio freni (non e' veramente olio) e' corrosivo per le plastiche e le vernici; senza contare che, se resti senza, cadi nuovamente. vingiul ho l'impressione che sia quello dei freni...in fatti la parte piu aperta (rotta) del manubrio è quella destra dove (credo ) sotto ci sia la pompa del freno!ma non ce un modo per vedere se ce olio nie freni? accanto alla leva de freno destra ce una insenatura con una specie di piccolo contenitore con delle viti è quella no? Titolo: Re: incidente Inserito da: federiko1 - Settembre 01, 2010, 02:48:13 pm ho l'impressione che sia quello dei freni...in fatti la parte piu aperta (rotta) del manubrio è quella destra dove (credo ) sotto ci sia la pompa del freno!ma non ce un modo per vedere se ce olio nie freni? accanto alla leva de freno destra ce una insenatura con una specie di piccolo contenitore con delle viti è quella no? esatto, quello, ma sul cruscotto non c'è il coperchietto da svitare??che modello hai di preciso? Titolo: Re: incidente Inserito da: tommarley - Settembre 01, 2010, 07:04:35 pm ho l'impressione che sia quello dei freni...in fatti la parte piu aperta (rotta) del manubrio è quella destra dove (credo ) sotto ci sia la pompa del freno!ma non ce un modo per vedere se ce olio nie freni? accanto alla leva de freno destra ce una insenatura con una specie di piccolo contenitore con delle viti è quella no? esatto, quello, ma sul cruscotto non c'è il coperchietto da svitare??che modello hai di preciso? Titolo: Re: incidente Inserito da: federiko1 - Settembre 01, 2010, 08:04:30 pm il modello è 2004! Apri i 2 coperchietti sul cruscotto, quelli accanto agli specchietti, chiusi con una brugola, e ti vedi il livello dei freni.... Titolo: Re: incidente Inserito da: tommarley - Settembre 02, 2010, 08:50:12 am il modello è 2004! Apri i 2 coperchietti sul cruscotto, quelli accanto agli specchietti, chiusi con una brugola, e ti vedi il livello dei freni.... |