Beverly Club

ciao ragazzi...
possiedo un beverly 500 usato del 2005, con quasi 40.000 km...
frizione 5 masse nuova cosi come la cinghia e rulli.
ora leggendo qua e la sul web ho letto di parecchi sbiellamenti del master 460...
premesso che anche nel mio si sente puzza di benzina nell'olio ma che comunque non aumenta mai di livello volevo sapere se il rumore che fa a cosa sia dovuto
http://www.youtube.com/watch?v=eif-7oKRcJA

lo fa soprattutto a caldo...
ditemi voi mi devo preoccupare??

Stesso problema..io comunque ci cammino senza problemi...quanto arriva arriva

stesso rumore? ma è il normale rumore del motore? non si puo fare niente?se si vorrei saperlo visto che è in garanzia

Io ho appena rifatto il motore per lo sbiellaggio, ed il rumore che faceva il mio era molto più accentuato.
Tienilo d'occhio se aumenta mi sa che dovrai metterci mano, altrimenti te ne liberi subito se non vuoi smenarci soldi...

ma all'inizio anche tu lo sentivi cosi?
io so che i beverly tendono a sbiellare entro i primi 20.000

No ha iniziato a fare rumore tutto di colpo ed è più intenso come ti dicevo.
Io ho sbiellato a 37.000 km.

il mio è lieve comunque sono stato alla piaggio mi hanno detto che devo stare tranquillo che questo scooter era stato bronzinato alla biella...siccome loro facevano i tagliandi al vecchio proprietario...e poi insistevano sul fatto che avevo la garanzia di 6 mesi (per legge mi devono dare un anno ma comunque)e che quindi devo stare tranquillo...
quindi tutto in un colpo l'hai sentita...mah...sara un altra cosa allora...
comunque in genere si cambia solo l'albero che viene sui 200 euro mi hanno detto...
ripeto mi hanno rassicurato speriamo bene ::)

200 euro mi sembrano pochini...quello del beverly 125 costa sui 350€...quindi non capisco come mai quello del 500 costa così poco...poi c'è da considerare tutta la manodopera, cuscinetti e paraoli nuovi ecc ;)

in ogni caso è in garanzia...quindi io manco un euro devo uscire ;)
comunque il motore è un fulmine, oltre al ticchettio, non eccessivo non ho altro di cui lamentarmi, smetto di preoccuparmi visto che il mecca sa che è in garanzia e quindi se succede qualcosa era meglio prevenire ora...se no so cazzi loro, e poi mi fido di quello che ha detto riguardo la bronzina nella biella, in questo modo problema risolto!!!

menomale  :angel:

http://www.youtube.com/watch?v=ICjP31mztns&feature=related
ho trovato questo su youtube e ha lo stesso rumore mio se non piu accentuato...eppure di certo non è stato messo per qualche problema ma solo per farlo vedere...
mi sa che è il classico rumore di un motore master!!! :angel:

L'albero è l'unica cosa che non va cambiata....

Io fossi in te non sarei troppo sicuro delle promesse del meccanico almeno mandagli una raccomandata dove lo metti a conoscenza dei fatti e che se in futuro la cosa dovesse peggiorare. La responsabilità rimane sua anche fuori garanzia.
Io ho sbiellato due volte e adesso ho cambiato l'intero motore però ti assicuro che ho fatto almeno 15.000 km da quando il Beverly faceva il tuo rumore a quando ho grippato il pistone perchè lo spinotto di biella si è completamente mangiato.
Vaglielo a dire tra 15.000 km che il problema persisteva da quando l'avevi comprato su un lavoro che bene che ti vada fa almeno 700,00 euro.
Ti metto in guardia poi magari vai avanti una vita senza problemi come puoi vedere sul forum, molti hanno percorso infiniti km con quel rumore in testa senza rimanere a piedi.Dipende quanto sono lunghi i tuoi viaggi e quanto lontano da casa vuoi risolvere il problema se capiterà.

ma a quanti km hai sbiellato? per due volte?
da quello che ho capito se lo scooter entra in temperatura non dovrei avere problemi del genere...considera che in un mese ho fatto quasi 2000 km vale a dire lo utilizzo spesso...quindi se dovesse succedere qualcosa facciamo corna succede a breve...faceva lo stesso rumore? mi pare che un po tutti i beverly facciano questo rumore...

Allora certezze nonostante tutti i dibattiti in merito comprese opinioni di professionisti non ne sono venute fuori.
I pareri sono diversi neanche troppo discordanti tra loro d'altronde la meccanica non è un opinione si pensa che si sbielli perchè uno dei due perni che tiene la biella si usuri e prenda gioco. C'è chi lo fa sul pistone e chi sull'albero.Sembra innanzitutto dovuto ad una pessima lubrificazione delle parti, vuoi in parte per alcune imprecisioni di costruzione e vuoi perchè la benzina si misceli con l'olio motore e questo perda di viscosità.
La benzina non può finire nell'olio quando il motore è in moto, poichè anche se  rimanesse incombusta, per forza di cosa uscirebbe dalla marmitta. Un'opinione, sospetta, di chi fa brevi percorsi, cosicchè un'inadeguata temperatura di lavoro del motore e continui accendi e spegni faccia sì, che l'iniettore continui a perdere piccolissime quantità di benzina che vadano a finire nel cilindro inquinando l'olio motore.
Chiedo scusa ho un cliente continuerò il discorso più avanti

si anche io la penso come te...
poi ce chi come hai detto tu ha questo rumore e non ha problemi, forse perchè non arriva ad esserci eccessivamente questo gioco...
perchè in tutti i beverly che ho sentito sia che fossero 300-400-500 il rumore ce piu o meno forte...
quindi penso sia quasi una "caratteristica" dei motori piaggio...
per quanto mi riguarda controllo sempre il livello dell'olio (che attualmente è al massimo) e se dovessi vedere che aumenta mi insospettirò...
io faccio parecchia strada e la temperatura la raggiungo piu o meno almeno una due tacche sopra il freddo della lancetta...

CIAO
Il mio (un 400 cmq siamo li)fa lo stesso rumore ed ha solo 3000km
conta che un pò sono rumorosi,e cmq lo sbiellaggio vero e proprio non e sicuramente cosi
se mai dovessi averlo....bè te nè accorgerai sicuramente xchè il rumore sara certamente diverso e molto + accentuato ;D ;)

davvero? in effetti avevo notato il rumore molto simile anche degli altri..poi il tuo ancora è nuovo...comunque forse mi sto solo preoccupando troppo...mi sa che fa a tutti cosi piu o meno... poi noto che specialemente a caldo fa questo rumore mentre appena accesso è piu lieve, se era la biella lo faceva in ogni istante...anche appena acceso...
invece ieri (nei miei continui controlli dell'olio) dopo aver girato parecchio anche con la ventola, ho notato un consumo di olio...diciamo che sta tra il max e il min ora mentre prima era al max costante...spero non sia dovuto al caldo...se no d'estate...
tra 1000 km penso farò il cambio olio, evito di aspettare 5000 km ma 3000

ragazzi non mi do pace...sento che ce qualcosa che non và nonostante le rassicurazioni dell'officina...
ce un battito soprattutto a caldo udibile sia dal lato carter che pompa...ce la prova del 9 per capire se è la biella o no? io non capisco, ce chi dice che si sbiella tutto di un botto e fa rumore...chi dice che lo fa piano piano...quale puo essere un rumore simile a quello dello sbiellamento? le valvole? vi prego rispondete che non ce la faccio piu :'(

Ciao,
pompa acqua, catena di distribuzione, biella, catalizzatore. Nell'ordine di probabilita'.
vingiul

ciao vingiul grazie della risp intanto...
ti spiego come sono messo...
sia dove l'ho preso (seconda mano del 2004 con 38000 k) sia in un altra officina piaggio mi hanno detto che non è niente (quando qualcosa deve essere per forza visto che sbatte) potrei andare in un altra officina, ma come cavolo faccio a trovare qualcuno che mi dica essatamente cos'è? tra l'altro un officina se ne uscita con " e se dovesse essere qualcosa hai la garanzia "!!! cioè cose di appiccicarlo nel muro...vorrei pensarci da solo...non ci sono dei metodi per esclusione? ad esempio mi sembra che a freddo sia molto meno percettibile si puo escludere la biella? inoltre ho notato un consumo di olio dopo un lungo tragitto nel traffico!!!
ti prego aiutami tu  :-\

dovrebbero essere le punterie...sono stato in un officina (questo mi sembrava onesto) e mi ha detto che la biella non è...mi ha detto che a volte è meglio che le valvole facciano gioco perche se si puntano la valvola brucia...per alleggerire il il rumore (che infatti c'è non appena inizia a scaldarsi) cambiare spesso l'olio possibilmente di buona qualità...
quelli della piaggio al cambio chissa quale avranno utilizzato....
comunque sono giunto a 3000 km con questo olio...lo cambio a 4 o 5 mila? voi che dite?

ragazzi ultimamente o notato (sempre a caldo) che il rumore è leggermente piu udibile piu chiaro...premetto che ho fatto fare il tagliando alla piaggio a 43.000 mi hanno cambiato olio cartuccia e filtro aria...e mi hanno detto per il resto tutto ok (96 euro!!!!!) parlando qua e la su internet anche con uno ragazzo di qui mi chiedevo se fosse davvero la biella che incomincia a rompere ci fosse un modo per sistemare tutto...ad esempio se fosse davvero la biella non dovrebbe fare rumore forte anche appena acceso? se vado da un meccanico (ne ho girati 3, la piaggio e altri due dove uno mi ha detto che è normale, l'altro che sono le valvole) non vorrei di certo farmi aprire un motore per niente...ce chi dice che se  non si fanno viaggi lunghi non si corre rischio...cosi come se non lo si sforza troppo (addio ai sogni del variatore malossi) ma io non voglio usare uno zip...non vorrei trovarmi da qualche migliaio di km con un motore andato...(dato che sono ancora per qualche mese in garanzia..) :(

anche io pensavo come te che se fosse stata la biella a freddo sarebbe stato più udibile. Questo accade probabilmente quando si ha una sbiellatura in fase avanzata. Infatti Il meccanco a cui avevo chiesto anche questa particolarità mi rispose che ha freddo il gioco è minore, le parti sono più strette e quindi non si sente quasi nulla. Il problema avviene con la dilatazione termica dove questa tolleranza diviene più grande...

Ciao,
quando il mezzo e' caldo, prendi un cacciavite, appoggia la punta sulla marmitta e metti l'orecchio sul manico, vedi se senti il rumore piu' forte; ripeti l'operazione mettendo la unta del cacciavite sul carterino, a fianco della chiocciola dei tubi acqua; svita il coperchietto destro della pedana, e poggia la punta del cacciavite sulla testata; se ci riesci (difficile con la pedana montata), poggialo anche sul motore e sul cilindro, sempre lato destro. La parte dove senti il rumore piu' forte, e' quella su cui intervenire: catalizzatore, pompa acqua, valvole, biella o catena.
Date le temperature, usa un cacciavite lungo....
vingiul

fatto...allora la marmitta e da escludere...i rumori piu forti vengono da...mettendosi sotto lo sccoter all'altezza della ruota posteriore ce una specie di involucro...da li si sente molto, accentuato se accellero...poi ho aperto il bauletto e svitato le viti del primo scompartimento...quello al centro per intenderci...e da li appoggiato all'altro involucro 8scusa ma non saprei dire cos'è? si sente abbastanza...piu comunque vicino la ruota...ah e poi ho provato sopra la manopola dell'olio e li si sente ma piu lievemente, almeno cosi sembra
che mi dici?

Ciao,
quello che chiami involucro vicino alla ruota posteriore e' la coppa olio, e quello sotto la sella e' il cilindro... vedi se senti qualcosa dal lato destro, non da sopra o sotto... se veramente il rumore fosse solo li' dove hai detto, ci sono seri dubbi per la biella. ma se si sentisse forte da destra potrebbe essere la catena o la pompa.
vingiul

il rumore è sulla destra , per intenderci lato marmitta...io lo sento vicino il tappo dell'olio, ma ti ripeto è propagato anche sotto...puo essere che la biella fa un po di gioco ma è stata bronzinata? la piaggio mi disse cosi, che la biella è stata bronzinata...in ogni caso resterò a piedi o potrei andare avanti cosi tranquillamente...considera ho superato i 44.000
onestamente non ho intenzione (sia perche è in garanzia, ma la piaggio non mi aprira mai il motore finche cammina) sia per mancanza di disponibilità liquida.

thomas il mio rumore si sente come a te  ecioè nella parte bassa sotto la chiocciola della pompa dell'acqua vicino al tappo dell'olio e se mi metto sotto la ruota posteriore....Il fatto che dico io è che si sente soprattutto quando faccio andare il motore sotto sforzo, ad esempio ieri dopo 20 km di autostrada a velocità elevata. Se lo faccio scaldare a minimo anche fino a far partire la ventola si sente, ma non così forte come nel caso che vi ho detto prima.....
Vincenzo la catena di distribuzione dov'è che dovrebbe fare rumore? Si dovrebbe sentire da destra anche nella parte alta e non da destra nella parte bassa e da sotto giusto?

si esattamente come a me...parte bassa vicino la ruota posteriore, e vicino al tappo dell'olio...e ho notato smontando il sottosella anche vicino al cilindro...bravo cosa possiamo fare per vedere se sia la catena...credimi ci spero davvero!!!vincenzo?

se è sbiellato senti un CASINO che non ti immagini.....nemmeno da confrontare con tutti i rumori
che si sentono...è come un martello...

ricordiamoci che ci sono :

catena distribuzione
variatore
valvole
albero a camme
pompa acqua

tutta roba ch quando gira fà un pò di rumore

ma quello che mi domando io fa rumore tutto di un botto? non penso..ho sentito di gente che ha sbiellato nell'arco di 15.000 km...  :'(

pensa da me sembrava la biella...
ho postato un video sul tubo...

morale..

1 - iniettore rumoroso
2 - variatore con giuochi + elevati

cmq ti posso assicurare che se è sbiellato senti un gran casino ma veramente forte..

poi tutto può accadere...

registra un video con audio e postalo!

Ciao,
la catena parte dall'albero motore e gira sulla testata, passando in alto ed in basso rispetto al cilindro, e se si e' consumato il pattino tendicatena fa rumore.
vingiul

quale video è? me lo posti cosi magari mi faccio un idea...avevo messo un video "rumore beverly thomas" ma ora (sempre a caldo) è leggermente aumentato...
sai che a l'iniettore ci avevo pensato? se provassi con qualche additivo?

ps ma come hai capito che non era la biell? hai smontato tutto?

http://www.youtube.com/watch?v=ixHDLibEAwk&feature=related
questo è il rumore che piu ci assomiglia, per ora non ho potuto fare video..ma ad occhio e croce è questo..che dite? vedete come si sente  molto vicino il tappo dell'olio e sotto vicino la ruota posteriore...

Oggi ho visto altri due toure 400 e ho chiesto di farmi sentire se anche a loro faceva lo stesso rumore. Forse era meno accentuato del mio, ma lo faceva uguale....il fatto è che sono sicuro che fino a 5000 km non me lo faceva.
Non so più cosa pensare....probabilmente decido di continuarci a camminare tranquillamente sperando di non sfasciare il tutto.
Sto pensando seriamente che sia una strategia della piaggio per far credere a me stesso che sto diventando pazzo e vedo cose e sento rumori che gli altri non sentono :-)

anche io ho notato suoni simili...piu o meno accentuati del mio...ma dipende sempre se chi sentiamo ha fatto gia scaldare il motore...mi sa che sono proprio rumorosi e che se uno sbiella lo fa indipendentemente dal rumore...cmq teniamoci aggiornati ok?
un saluto

freak ma il tuo ci va in temperatura? la maggior parte di questi rischi sono dovuti alla benzina nell'olio...il di solito sta una tacca e mezzo sotto la metà in autstrada....con questo caldo in città  mi raggiunge la meta...è normale?

si thomas il mio va in temperatura...sfiora di un pelino la metà. Se ti devo dire la verità la temperatura mi va magnificamente......Quando lo stiracchio parecchio in autostrada e ti parlo di velocità elevate arriva giusto a meta'. Poi non mangia ne olio ne liquido...Apparte questo maledetto rumore che mi fa apparire il rumore come qualcosa di estremamente fragile ti devo dire che va benone....

il mio ti ripeto in citàà a volte sale anche troppo...ma ci mette parecchio a riscaldare soprattutto in inverno...infatti cerco sempre di scaldarlo il piu possibile prima di spegnerlo...in ogni caso il mio consuma un po d'olio dopo i 2-3000 km...per intenderci dal max (il pallino rotondo sull'asticella) alla ultima tacchetta piena...(il minimo) almeno l'ultima volta è stato cosi..penso lo rabboccherò se mi dovesse risuccedere, è importante tenere l'olio al max

Si è importantissimo tenere sempre l'olio al massimo...però considera che il tuo ha pure i suoi chilometri quindi magari è anche normale che ne consumi un pò. Per la temperatura a quanto ho capito è un problema legato al bulbo della temperatura...informati un pò e vedi se cambiandolo risolvi almeno questo problema...

no vabbe se avevo un problema al termostato neanche ci arrivava a metà...

ma alla luce di tutto questo...mi chiedevo...non si rischia ancora di piu mettendo il vario malossi? stando molto di piu su di giri? :-[ e poi dicono che truccare gli scooter non è anticonveniente!!!

Ciao,
io ho un Tourer 400 da maggio 2008; ad oggi ho percorso:
- circa 11500 km col vario originale;
- circa 30000 km con un Malossi (e' ancora in ottimo stato);
- circa 8000 km con un variatore originale + puleggia torniti.
Non ho ancora sbiellato/spaccato/distrutto nulla, nel motore.
vingiul

Cavolo vivi ad Amalfi ma vieni a lavorare a Milano in moto tutti giorni  ;D ;D ;D ;D
ne fai di strada!!
Il mio vario in 20.000 km è ancora perfetto, così come la frizione ... a rumori e rumorini non faccio caso.

si si ma infatti io so di gente che non ha avuto problemi, siccome si parlava che i rischi vengono quando si fanno lunghi percorsi e soprattutto si tiene su di giri il motore...il vario malossi non mi sembrava troppo indicato..possibilmente lo metterò, anche se vorrei aspettare che il vario originale si consumi...dato che ho 44.000 km...

Vorrei informarvi di una cosa....
Oggi mi sono sparato 500 km per portarmi il porcellozzo da caserta a rimini....2 soste e velocità anche elevate. Mi sono fatto quasi 200 km di autostrada adriatica tra i 130 e i 140 di tachimetro più qualche stiratina. Non ha fatto una piega e il rumore è rimasto sempre uguale. Quindi godiamoci il nostro beverly!

speriamo bene ;) per ora il porcello è ai box !!!

raga il porcello oggi mi ha fatto quel rumore in modo piu accentuato..prima piu forte poi come prima...non so piu come comportarmi...ho controllato il livello dell'olio dopo due giorni che era fermo ed era mezza tacca piu rispetto a quando l'avevo controllato dopo averlo acceso pero..penso la differenza sia dovuta al fatto che prima l'ho acceso...comunque rimane entro il limite max del pallino dell'asticella...
tempo fa andai oltre che alla piaggio anche da altri due meccanici che mi dissero che non era nulla e che probabilmente erano le valvole...dove posso trovare qualcuno che magari si occupa di imbiellaggi a catania? qualcuno sa dirmi? mi chiedevo se era possibile che facesse questo rumore anche se fosse stata bronzinata
ha raggiunto ormai i 45.000 km e forse a breve dovrò fare la catena di distribuzione...magari è quello.

piccolo particolare il rumore si sente di piu proprio dove ce la pompa dell'acqua e accelerando sembra scomparire

e il rumore è come quello che potrebbe fare la biella?

Ciao,
all'inizio, la biella e' piu' un martellamento, la catena piu' uno schiocco, ma nell'insieme si somigliano; solo col passare del tempo si differenziano maggiormante, la catena passa da schiocco a strisciamento.
vingiul

Okkio che a lungo andare oltre alla biella dovrai cambiare pure il pistone...dato che la biella acquistando "gioco" fa muovere il pistone in modo innaturale....
Quindi un consiglio....camminaci poco  ;)

be poco...considera che a fine mese sospenderò l'assicurazione perche d'inverno non lo uso molto...e cmq faccio in media un 70 km al giorno...non continui...il problema è che nei meccanici dove sono stato mi hanno detto che non è la biella...appena possibile posterò un nuovo video...mi chiedo pero perche accelerando quel rumore di martellamento scompare

Ciao,
prova a fare controllare anche i cursori (o pattini) del variatore, se non li hanno cambiati insieme ai rulli, tante volte avessero gioco.
vingiul

sono riuscito a fare un audio, se mi dai l'email in pv te lo mando e mi dici...
stamattina altra andata da un meccanico ( dalle mie parte abbastanza conosciuto) responso? nulla ne catena ne altro a dir suo solo il normale motore...penso lo dica anche in base ai km...mi ha solo suggerito al prossimo cambio olio il 10 40 o 10 50