Beverly Club

Forum tecnici per il tuo Beverly => Meccanica per tutte le cilindrate => Discussione aperta da: street_hawk - Maggio 07, 2010, 07:00:09 pm



Titolo: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: street_hawk - Maggio 07, 2010, 07:00:09 pm
Oggi girovagando alla ricerca di un'informazione sulla trasmissione mi sono imbattuto in questi rulli dalla forma particolare  :o :o :o

(http://ep.yimg.com/ca/I/yhst-92821211804676_2105_10896981)

sembra pazzeesco ma sono rulli per i nostri variatori  8) 8)

http://www.monsterscooterparts.com/20x17-sliding-roller-weights.html

questo tipo di rulli(qsto tipo di rulli di derivazione kart) trasforma il modo in cui si apre il piattello, il variatore diventa un variatore trasversale....che ne pensate?
da come spiegato nelle diverse ricerche che ho fatto nel web, l'apertura del vario avviene in maniera più veloce, proprio perchè si sfrutta la forza centrifuga in modo trasversale....permettono al variatore di chiudersi di più....quindi si parte cn un rapporto più basso... ed in virtù del fatto che  devono essere 1 gr più pesanti dei rulli convenzionali, aumenta anche il riempimento della velocità di punta oltre al fatto che la forma particolare del rullo fa si che l'apertura massima aumenti




(http://img220.imageshack.us/img220/9489/rollerweighttop.png)(http://img23.imageshack.us/img23/3227/drpulleyslidephoto.png)

;D ;D che ne pensate ??
Don Gerry


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: Marrocco - Maggio 07, 2010, 07:19:05 pm
Gerry roba vecchia  ;D ;D ;D ;D ;D
alcuni li hanno montati ma dicono che allunga molto il rapporto..... ;) Io personalmente non li ho provati, dato che se non erro costano il doppio rispetto ai tradizionali rulli ;)


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: tourer_125 - Maggio 07, 2010, 07:26:48 pm
io na prova vorrei farla.. giusto per curiosità.. ma dalla foto la calotta con i rulli normali è + alzata.. con questi di forma strana è + bassa.. avrà meno giri di rotazione?? boh


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: fabiano9 - Maggio 07, 2010, 07:34:32 pm
io na prova vorrei farla.. giusto per curiosità.. ma dalla foto la calotta con i rulli normali è + alzata.. con questi di forma strana è + bassa.. avrà meno giri di rotazione?? boh

no semplicemente il variatore si chiude di piu e quando si parte da fermi si parte con un rapporto cortissimo...quindi maggiore scatto  ;D ;D ;D


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: tourer_125 - Maggio 07, 2010, 07:40:44 pm
è buonooo.. devo vedere se il mio rivenditore qui a foggia li tiene  :)


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: street_hawk - Maggio 07, 2010, 10:15:20 pm
Gerry roba vecchia  ;D ;D ;D ;D ;D
alcuni li hanno montati ma dicono che allunga molto il rapporto..... ;) Io personalmente non li ho provati, dato che se non erro costano il doppio rispetto ai tradizionali rulli ;)
azz allunga il rapporto e stai ancora a pensà se ne vale la pena ... se fosse certificato l'aumento io una prova ce la farei eccome ....
+ scatto perchè parto con la marcia bassa come se avessi + rasamento
minor consumo perchè girerei coi 15 al posto dei 14 che uso adesso
maggior allungo grazie ai rulli  8) 8) 8)
 :o :o :o cosa vuoi di più ??  8) 8) 8)


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: beverly125 - Maggio 08, 2010, 02:27:09 am
Io ho percorso già 600 km col malossi abbinato a molla bianca e rulli da 9,5 , e sinceramente appena arrivo a 3500-4000 km li stostiuisco con questi da 10,5-11 dato ceh devono essere + pesanti di quelli normali. Il problema è  che durata anno ? Dove si trovano ? Basta semplicemnte sostituirli o si deve fare qualche modifica ?
x 125cc:
Con questa nuova tipologia di rulli che abbiamo scoperto non sappiamo se ci conviene  abbinarli con la molla originale o con quella bianca ? E se con quella originale dovremmo montarli da 12- 12,5.


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: followME!!! - Maggio 08, 2010, 09:59:32 am
:o :o :o cosa vuoi di più ??  8) 8) 8)

UN LUCANO  ;D ;D ;D


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: Sirius - Maggio 10, 2010, 03:24:55 pm
ragazzi io con i 9.5 per il 125 mi trovavo male e volevo provare i 10.... ora che ho visto questi direi che mi conviene provare gli 11, oppure provo meglio i 10.5 di questi ;D?
su ebay i 10.5 non si trovano ma gli 11 si.... solo che se ne vanno tra spedizioni e tutto oltre 50€ per dei rulli Xd e se poi sono tutte chiacchiere XD?


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: beverly125 - Maggio 10, 2010, 03:32:01 pm
Sitius il problema è reperirli. E dal sito che postato jerry sembra che non li facciamo per il 125 e non di 11 g. Però dovrebbero dare prestazioni migliori sia in acc che in allungo facendo stare il motore + basso di giri.


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: Sirius - Maggio 10, 2010, 03:34:42 pm
questi non vanno bene ?
http://cgi.ebay.it/Dr-Pulley-20x17-11g-Aprilia-Malaguti-Piaggio-Kymco-/170482656622?cmd=ViewItem&pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item27b18ee56e#shId (http://cgi.ebay.it/Dr-Pulley-20x17-11g-Aprilia-Malaguti-Piaggio-Kymco-/170482656622?cmd=ViewItem&pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item27b18ee56e#shId)


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: beverly125 - Maggio 10, 2010, 03:42:04 pm
Si qst vanno bene e se sono compatibili ti coniglio di prenderli e provarli, anche il peso sembra giusto se non perfetto. Se li devi cambiare perchè sono conumati prendili però prima stampa un 'immagine vai dal tuo meccanico e chieigli se si possono sostituire con questi.


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: tourer_125 - Maggio 10, 2010, 07:24:58 pm
si i 20x17 sono i rulli per il vario dei nostri 125..


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: beverly125 - Maggio 10, 2010, 09:13:16 pm
Secodno me ci conviene provarli perchè se migliorano realmente le prestazioni ci conviene sostituirli con qst. Li dovrebbe provare qualcuno che ha la possibilità di sostituirli senza pagare la manod'opera. Infine stanno 20 € in + rispetto a quelli tradizionali  può anche essere che si consumano con + km in confronto ai tradizionali.


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: daniel - Maggio 10, 2010, 09:26:30 pm
Ma si dai, pure io una prova la farei ;)
visto celi hanno commercializzati chissa non siano efficaci poi può darsi che a qualkuno piaccino ed altri no,per migliorare i nostri bev PROVARE X CREDERE ;D  ;D  ;D ;)


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: Zifio - Maggio 11, 2010, 10:07:11 am
per il 400 quanti grammi dovrebbero essere


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: Gaudì250ie - Maggio 12, 2010, 10:41:24 pm
a caso mi sono trovato in questa discussione. Nemmeno a farlo a posta tra un po devo cambiare i rulli e penso che se li trovo voglio provarli. grazie delle preziose informazioni che mi date tutti i giorni, siete mitici ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: tourer_125 - Maggio 12, 2010, 10:44:19 pm
facci sapere se li trovi e qnt li paghi


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: beverly125 - Maggio 14, 2010, 12:47:13 am
Guardando un po' qst immagine:
http://www.variatore.com/variatore/variatore.jpg

Stavo notando ma non è che qst nuovo tipo di variatore in fine ha i rulli con qst nuova tecnologia ?


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: miarco - Maggio 14, 2010, 07:49:07 am
Presi tramite la baia direttamente da taiwan......... pagati 47€! 8 rulli 20x12  14gr
Ora i miei 32cavalli potranno scivolare meglio ed aprirsi meglio al mondo!!  ;)
Gerry, se mi arrivano prima del nazionale....... avrai un bagno velocissimo sul quale sederti!! ahahahah
Ps. per tutti, gerry ha definito il mio scooter (kymco downtown) un "bagno"!!!  ;D


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: beverly125 - Maggio 14, 2010, 08:24:02 am
Scusa ma li hai presi per il beverly 200 o per il downtown 300 ? Vabbe appea li monti facci sapere come va. Quindì li hai presi tsesso su intenret dal sito di ebay ? E' com'è stato contattare il negozio on-line, rispondevano in italiano ?


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: Zifio - Maggio 14, 2010, 10:03:38 am
o ma sul 400 che peso ci vuole?


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: miarco - Maggio 14, 2010, 10:39:14 am
I rulli sono per il downtown 300....sotto al beverly monto un multivar2000 nuovo con 1200km.......
Quando acquisti su ebay non serve parlare col venditore......di solito ci si parla solo quando ci sono problemi  ;)


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: beverly125 - Maggio 14, 2010, 11:23:53 am
anch'io ho il multivar2000 sul tourer125 e avevo pensato di montarli li. facci sapere


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: Lorenzo250 - Giugno 15, 2010, 12:22:43 pm
(http://img220.imageshack.us/img220/9489/rollerweighttop.png)(http://img23.imageshack.us/img23/3227/drpulleyslidephoto.png)

possibile che nessuno si sia accorto che in questo confronto c'è qualcosa che nn va...che nn torna...???


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: miarco - Giugno 15, 2010, 12:47:57 pm
perche? cosa c'è che non va?
sono 2 foto di 2 variatori differenti messe vicino......
la foto con i drpulley è fatta di proposito con un variatore differente per enfatizzare la forma del rullo.......
infatti i rulli della drpulley non hanno tutti la stessa forma......
io li ho montati sul mio downtown 300 ed il risultato è una partenza "a razzo" con ruota che slitta in partenza da fermo ..... il rovescio della medaglia è che in 2 in salita lo scooter alza i giri ma le prestazioni sono da vergogna....... la velocita massima viene raggiunta con molta fatica e km.....
L'errore pero è stato il mio perche sono passato dai rulli originali da 15,5gr ai dr pulley da 14gr.......
quindi ora me lo tengo cosi visto che i consumi non mi sono variti (uso lo scooter su strade a scorrimento veloce ed in rettilineo)


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: fabiano9 - Giugno 15, 2010, 02:18:48 pm
perche? cosa c'è che non va?
sono 2 foto di 2 variatori differenti messe vicino......
la foto con i drpulley è fatta di proposito con un variatore differente per enfatizzare la forma del rullo.......
infatti i rulli della drpulley non hanno tutti la stessa forma......
io li ho montati sul mio downtown 300 ed il risultato è una partenza "a razzo" con ruota che slitta in partenza da fermo ..... il rovescio della medaglia è che in 2 in salita lo scooter alza i giri ma le prestazioni sono da vergogna....... la velocita massima viene raggiunta con molta fatica e km.....
L'errore pero è stato il mio perche sono passato dai rulli originali da 15,5gr ai dr pulley da 14gr.......
quindi ora me lo tengo cosi visto che i consumi non mi sono variti (uso lo scooter su strade a scorrimento veloce ed in rettilineo)

secondo me la foto è del tutto normale, ma credo che il variatore fotografato sia lo stesso...ci sono molti particolari identici in entrambe le foto, e di certo mica si mettevano a tagliare 2 variatori diversi...anzi sarebbe stato controproducente poichè una persona qualunque poteva pensare che il variatore dove erano montati questi rulli particolari, fosse in qualche modo, modificato per accentuare i risultati  ;)


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: Sirius - Giugno 15, 2010, 03:29:32 pm
perche? cosa c'è che non va?
sono 2 foto di 2 variatori differenti messe vicino......
la foto con i drpulley è fatta di proposito con un variatore differente per enfatizzare la forma del rullo.......
infatti i rulli della drpulley non hanno tutti la stessa forma......
io li ho montati sul mio downtown 300 ed il risultato è una partenza "a razzo" con ruota che slitta in partenza da fermo ..... il rovescio della medaglia è che in 2 in salita lo scooter alza i giri ma le prestazioni sono da vergogna....... la velocita massima viene raggiunta con molta fatica e km.....
L'errore pero è stato il mio perche sono passato dai rulli originali da 15,5gr ai dr pulley da 14gr.......
quindi ora me lo tengo cosi visto che i consumi non mi sono variti (uso lo scooter su strade a scorrimento veloce ed in rettilineo)
in effetti io so9 che vanno presi 1g più pesante di quelli che si montano di solito quindi avresti dovuto prendere i 16,5 circa ;D


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: miarco - Giugno 15, 2010, 04:31:49 pm
fabiano9 se ci fai caso il piattello superiore è piu lungo nella foto di destra ed arriva quasi a toccare il piattello inferiore......
Sirius, il discorso dei grammi in piu o meno dipende dai cavalli del mezzo...... sul mio (dato l'enorme potenziale all'albero) viene consigliato di mettere rulli da 15gr, con i 14gr lo scooter diventa un dragster alla partenza, quello che non ti dicono è che in 2 in salita lo scooter arranca!!  ;D


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: fabiano9 - Giugno 15, 2010, 05:14:40 pm
marco dici quindi che il piattello è uguale ma cambia il variatore? ;D


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: street_hawk - Giugno 15, 2010, 05:28:49 pm
(http://img220.imageshack.us/img220/9489/rollerweighttop.png)(http://img23.imageshack.us/img23/3227/drpulleyslidephoto.png)

possibile che nessuno si sia accorto che in questo confronto c'è qualcosa che nn va...che nn torna...???
Lorè l'unica cosa che non va sono i tuoi occhietti  ;D ;D ;D li ho sovrapposti in un programma di fotoritocco .... l'unica cosa ce non va è che un'immagine è + piccola dell'altra ma scalati e sovrapposti i pezzi combaciano alla perfezione  ;D ;D ;D quindi non c'è nulla che non va ..... se non il  ;D ;D ;D Water di Miarco in questo post  :-* :-* :-*


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: miarco - Giugno 16, 2010, 08:23:52 am
Gerry io lo so che sei innamorato del mio bagno Kym-i-co...... 


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: street_hawk - Giugno 16, 2010, 11:05:37 am
Gerry io lo so che sei innamorato del mio bagno Kym-i-co...... 

  ;) ;) ;) uauhauhhu  ;D ;D ;D


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: Lorenzo250 - Giugno 16, 2010, 12:39:09 pm
eh ma dillo subito allora!!! potevi farlo un po meglio, guarda che distanza c'è tra guida rulli e variatore nelle due foto!!!  :P

cmq sia, apparte qualità immagini e cazzate correlate... queste massette hanno una forma precisa giusto? e se alla fine nelle milioni di aperture che fa il variatore... rotolassero un pochino sulle piste??? si perderebbe probabilmente la magica funzione... :)



ps: nn si può vedere un admin che spamma... coadiuvato da un mod  >:( :police:


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: street_hawk - Giugno 16, 2010, 01:12:28 pm
 ;D ;D bannami  ;D ;D


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: street_hawk - Giugno 16, 2010, 01:13:22 pm
cmq a parte le cavlate varie il mese prossimo vedrò di provarli  8) 8) sono curioso  ;D ;D


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: Lorenzo250 - Giugno 16, 2010, 01:48:36 pm
hai pensato al fatto che possono perdere la posizione ideale?


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: street_hawk - Giugno 16, 2010, 02:43:02 pm
beh certo ... ma non penso anzi spero non succeda ... a tal uopo marco potresti darci una conferma in merito .. hai mai notato comportamenti differenti dello scooter ??


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: miarco - Giugno 17, 2010, 08:20:46 am
lorenzo il tuo dubbio era anche il mio!
il mio meccanico mi ha detto: "te li monto ma vedi un po te perche a me sti cosi fanno schifo!"
Tradotto in parole piu comprensibili starebbe a significare che lui non si fiderebbe a viaggiare con quei rulli strani.
per ora ci ho percorso 3000km e fatta eccezione del calo velocita massima e potenza in 2 in salita non si sono presentate vibrazioni anomale.......
Gerry prima di comprarli aspetta un attimo...... come sospetta lorenzo il dubbio dello spostamento interno del rullo è venuto anche a me e l'ho fatto presente al meccanico il quale mi ha detto che lo sapremo solo tra 4 o 5mila km quando al cambio cinghia mi controllera lo stato d'usura dei drpulley....... in quel caso, oltre alla posizione nel variatore, si vedra anche come strusciano.
Comunque la storia di andare un grammo sopra gli originali non è valida per tutti gli scooter, mandando una mail ai signori arriva una risposta generica dove consigliano di fare varie prove con varie grammature inferiori agli originali.......
Infatti un ragazzo del forum kymco monto i 14 grammi classici e lo scooter dava gli stessi problemi che ho io andando in 2 in salita.....solo che lui era da solo!!!
Morale tolse subito i rulli tondi da 14gr in favore dei drpulley....... da varie prove inizio a scrivere che le prestazioni erano vertiginose, che al semaforo partiva sgommando e che fino a 130km/h era in accelerazione senza vuoti di potenza......
Posso confermare tutto quanto scritto da quel tizio c'è pero da dire che aumentando il peso con un passeggero lo scooter in piano non risente di cali di potenza mentre nelle salite del nazionale sembrava di stare su un vecchio 125cc (giri elevati ma arrancava a salire).
Quindi, nel mio caso, mezzo grammo in meno degli originali avrebbe giovato sui rendimenti in partenza (certo,facendo cosi, non avrei potuto continuare a sgommare in faccia ai tmax  ;) ), e probabilmente avrei guadagnato in velocita massima!
Ps. gli originali sono 8 rulli da 15,5gr


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: street_hawk - Giugno 17, 2010, 11:51:30 am
beh  marco come sai i paragoni dovresti farli rispetto a prima senza passeggero  8) 8)
che migliorie hai avuto in partenza e allungo e quanto hai messo come grammi rispetto all'originale

COMPARAZIONE

originale 
grammi
accellerazione 0-100 tempo
velocità finale
calo prestazioni con passeggero

dr Pulley
grammi
accellerazione 0-100 tempo
velocità finale
calo prestazioni con passeggero

solo così potresti essere più oggettivo  8) 8)


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: miarco - Giugno 17, 2010, 02:32:36 pm
tu sai che noi utenti kymco siamo molto oggettivi,,,,   :D
talmente oggettivo che ho fatto un video prima e dopo la cura dei rulli......stessa strada, stesse condizioni...... fatti e non parole! ps. sto ancora finendo l'upload......


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: street_hawk - Giugno 17, 2010, 03:08:29 pm
allora compila anche i dati che ti ho scritto poco sopra così prima del video leggiamo i dati visto che i video li tieni già a disposizione  :D :D


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: miarco - Giugno 17, 2010, 06:57:26 pm
originale  (prima)
grammi 15,5
accellerazione 0-100 tempo (boh? l'ho misurato 3 volte e per tre volte ho avuto dati differenti )
velocità finale 150km/h
calo prestazioni con passeggero: nessuna variazione sia in piano che in salita


dr Pulley  (dopo)
grammi 14
accellerazione 0-100 tempo (avete il video, datemeli voi i secondi  :P )
velocità finale 140km/h ma con molta fatica/strada
calo prestazioni con passeggero: notevoli in salita, appena percettibili in piano

vediamo se con i video qualcuno riesce a tirar fuori qualche dato in piu......

http://www.megaupload.com/?d=H9PXWSOG  questo è il prima
http://www.megaupload.com/?d=4C7QIM6T  questo è il dopo la cura


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: Lorenzo250 - Giugno 18, 2010, 11:26:49 am
sarebbe stato molto utile che venisse inquadrato piu da vicino il contagiri... per vedere il regime alla massima velocità sia prima che dopo...
 xke se la velocità massima è calata e si è mantenuto lo stesso regime di prima del "trattamento", il rapporto finale si è allungato troppo e nn ce la a spingerlo


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: Zifio - Giugno 18, 2010, 01:03:35 pm
marco a 9000 giri prima stavi a 150 credo
dopo a 9000 giri avevi superato con la lancetta i 150quindi credo tu abbia guadagnato
non perso
per il resto beh non saprei dirti come mai perdi in salita , ma volendo fare una battuta il cesso kymco non saliva bene manco quando siamo andati ad opi ahahahahhaha


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: street_hawk - Settembre 20, 2010, 01:24:29 pm
Miarco hai altri aggiornamenti con l'uso di questi rulli ??


Titolo: Re: Nuovo tipo di rulli .....
Inserito da: miarco - Settembre 20, 2010, 06:53:07 pm
Certo che ho aggiornamenti!!!!
La settimana scorsa ho cambiato i "rulli" dr pulley 14gr e sono passato ai malossi 14,5gr.....(gli originali sono 8 rulli da 15,5gr)
Devo fare delle foto decenti ma dal vivo si capisce meglio, comunque i "rulli" si sono consumati in modo normale sul lato di scorrimento senza pedere la posizione di montaggio.
Ci ho percorso circa 7mila chilometri e si sono consumati da non poterli tenere oltre pero avevo sicuramente molto sprint....... li consiglierei a chi usa lo scooter solo ed esclusivamente in citta perche sono ottimi per le partenze a razzo ma si rilevano negativi per i viaggi, sopratutto se il viaggio si fa in coppia......
Negativi perche il regime di giri è sempre alto 8-9 mila giri per i 130-140km/h mentre con i 15,5gr rimanevo sui 6500-7500 giri per le stesse velocita (sempre in 2), il vantaggio maggiore era il poter usare la potenza dello scooter appena richiesta, ora ho dei vuoti tra l'accelerata della manopola e il reale sprint del mezzo..... (spero si capisca)