Beverly Club

ciao ragazzi, ho visto questa modifica in rete a mio parere sembra una bella innovazione...
Voi che ne pensate??Ecco i link ;)

http://www.variatore.com/sub/variatoreCVTfr4vantaggi.pdf

http://www.variatore.com/sub/variatoreCVTfr4.pdf

http://www.variatore.com/sub/variatoreCVTfr4progetto.pdf

mmm, ma e' compatibile con il beverly? il prezzo? ed infine i rulli per questo tipo di variatore poi si trovano?

Spiegando in parole povere il concetto di tale variatore ???

Ndonio se leggi ti spiega tutto...diciamo che fa lo stesso "lavoro" del correttore di coppia, in senso che ha la stessa "aspirale" nell'aprirsi e chiudersi...nn so se mi so spiegato bene ;D ;D ;D ;D

ma avendo capito il funzionamento, la possiamo fare noi a livello amatoriale tale soluzione???

Ciao,
@Assenzio
Rocco, nell'articolo dice che e' un 250, dalle foto il motore e' un Piaggio: vedi tu...
@Balilello
avendo una fonderia che passi dei blocchi di alluminio da tornire, ed un buon tornitore sotto mano... o quanto meno dei variatori da sacrificare per prove...
Comunque, temo che gli inserti in teflon (i piani inclinati) avrebbero vita un po' breve...
vingiul

Cavolo, mi ero deciso che tra poco avrei voluto montare il vario malossi. Ma con qst nuovo CVT ho cambiato completamente idea poiche col vario malossi i giri del motore saranno + alti e anche i cosnumi mentre  qui aumenta un bel po l'acc. diminuiscono i consumi e nn si avrebbero + strappi e rumorini.
Poi il beverly 125 gia da originale gira ad un numero di giri alto poi col vario malossi sta ancora + alto mentre così starebbe anche + basso. Qst è la tabella dei giri del motore:
(http://img156.imageshack.us/img156/884/catturax.th.png) (http://img156.imageshack.us/i/catturax.png/) Ovviamente qst sono i dati di un 250 il 125 lavora ad rpm + alti.
Sarebbe una grossa soluzione, sperò che si possa appliccare al mio tourer 125.
Solo una domanda, qualcuno sà tra qnt tempo si avranno notizie certe sulla compatibilità ? Così se è compatibile lo acquisterò subito e lo faro montare proprio da marocco se lui è d'accordo.

a me sembra il tipico fuoco di paglia....
è da vedere se i miglioramenti di prestazioni sono li stessi che ottieni con una vario tradizionale tipo malossi.... sembra troppo bello per essere vero siamo realisti: minori consumi, minori emisisoni, maggiore ripresa e maggiore allungo..... che io sappia maggiori prestazioni implicano sempre maggiori cunsumi anche se minimi, come fa a sviluppare una velocità maggiore consumando meno? poi sono sicuro come la morte che avrà molti problemi e poca autonomia, lo vedo troppo come un giocattolo di ferro improvvisato.... è il mio modo di pensare.....
al massimo potrebbe andare tipo un variatore originale tornito che va giù leggermente più dell'originale....

io la penso come patrizio.. alla fine se funzionava come cosa lo avrebbero già messo sul mercato.. per quanto riguarda il variatore originale io sono + dell'idea di farlo modificare come dice qui http://www.scooterclub-nolimits.it/modifica_variatore.htm

se poi fuziona cmq c vorrebbe uno di noi ke facesse da cavia.. e poi ki lo sa.. se va bene sul vario originale forse se si potrà fare anke sul vario aftermarket

Qst modifica aumenta la vel. mass. ma riduce lo spunto, poi quella strozzatura è stata fatta anche per sicurezza.

scusate, dove sta tutta sta innovazione? e cosè che fa addirittura fare 50km in piu con ogni pieno? dato che son tantissimi...

anche il tradizionale è un variatore che ruota e trasla assieme... a differenza di esso questo "nuovo" ha le camme dei cursori oblique anzichè dritte...
l'unica cosa forse positiva che ci vedo è l'appoggio dei cursori sugli inserti, sembrerebbe con maggiore superficie d'appoggio appunto... quindi maggiore superficie d'appoggio porta a carichi minori sugli inserti e presunta maggiore drata degli stessi..e minore vibrazione della calott guida rulli sul variatore dato che sarà piu stabile...

ma per il resto....
speriamo x il prezzo almeno...

Mi sembra un bell'oggetto, col pregio di eliminare strappi alla trasmissione grazie al movimento traslativo elicoidale. Non capisco invece l'aumento di prestazioni a cosa è dovuto, però, se le tabelle comparative sono veritiere, bisogna dire che soprattutto l'accelerazione da fermo migliora e certamente, visto il minor numero di giro motore, anche il consumo ne beneficia.
E poi finalmente una comparazione fatta in modo oggettivo, misurando tempi e velocità con i due variatori e non solo a "sensazione" di chi guida!
Certo sarebbe bello poter comparare il doppio variatore con questo (che concordo sarà solo un prototipo) per poter capire come migliorare le prestazioni senza intervenire sul motore.
Chissà se prima o poi mamma Piaggio si accorgerà che in Italia ci sono fior di tecnici che potrebbero, con le loro idee, contribuire a rendere il Bev veramente competitivo in termini di prestazioni.
Buon 2010 a tutti.

finalmente mi hanno risposto  :D :D


certo il prezzo non è concorrenziale però se abitassi in zona udine un test lo farei sicuramente  ;D ;D ;D

Peccato, che nn è disponibile per il 125, cmq costa troppo per essere un vario.

Li ho contattati per chiedere se qst vario sarà progettato anche per il motore leader 125 ed ecco cosa mi hanno risposto:

Gent.mo Sig. Salvatore Castellano

Variatore CVT fr4

Innanzitutto La ringraziamo per il Suo interessamento alle innovazioni.

In riferimento alla Sua domanda Le facciamo presente che
a breve inizieranno le prove di taratura anche per motori 125cc Piaggio
e che comunque in seguito si potranno trovare dai rivenditori diverse grammature
di rullini per una personale taratura (sarà sufficiente che il rivenditore Le richieda)

io ho inviato un'email e ho ottenuto una risposta e nell'email c'era scritto anche qst:

Per informazioni sul comportamento stradale del CVT fr4
potrà contattare il Responsabile Tecnico Sig. Luca
della Mr.Max di Udine Tel. 0432 562612

Se qualcuno vorrebbe chiamare e darci info. + dettagliate sarebbe una buona idea.

Mi hanno risposto in nottata:

Domanda:
La ringrazio per la risposta, vorrei chiedere un'ultima cosa, questo nuovo variatore sarà rilasciato prima dell'estate 2010 ? Ci mostrerete anche le prove del motore piaggio 125 ?

Risposta:

Variatore CVT fr4

Le prove per una taratura standard dovrebbero terminare in primavera
in quanto il motore 125cc ha la coppia max a maggiori giri
e una minore potenza rispetto al 250cc
e sono molteplici i fattori che possono far variare il risultato finale,
 
pensi che è sufficiente il diverso peso del guidatore
(visto che il 125cc lo può guidare sia un ragazzino che una persona adulta)
o la modifica del terminale di scarico
per far sballare completamente i risultati
 
comunque si potrà sicuramente personalizzare il suo funzionamento
con diverse grammature di rullini che saranno messe a disposizione
dei rivenditori.
 
Cordiali saluti

Leggete ANCHE LA RISPOSTA DI PRIMA

questa è la risposta che hanno dato a me:
Innanzitutto ci scusi per il ritardo con cui le rispodiamo
e La ringraziamo per il Suo interessamento alle innovazioni.

In riferimento alla Sua domanda Le facciamo presente che
a breve inizieranno le prove di taratura anche per motori 125cc Piaggio
e che comunque in seguito si potranno trovare dai rivenditori diverse grammature
di rullini per una personale taratura (sarà sufficiente che il rivenditore Le richieda)

Per informazioni sul comportamento stradale del CVT fr4
potrà potrà contattare il Responsabile Tecnico Sig. Luca
della Mr.Max di Udine Tel. 0432 562612
(vedi www.variatore.com  >rivenditori)
in quanto ha testato personalmente il CVT fr4
su un maxi scooter Piaggio Xevo 250ie
Cordiali saluti
 
www.variatore.com
info@variatore.com

ho visto il prezzo... è di 230 euro più spese.. è una bella mazzata  :-[

E' stato rilasciato anche per la motorizzazione 125cc:

http://www.variatore.com/sub/index300.htm

Le prove sono state fatte su un Carnaby 125 e i risultati sono stati un'accelerazione maggior a 2 e il raggiungimento di una velocità costante e massima ad un regime di giri minore adesso bisogna vedere quanto costa per il 125.

dal confronto direi che va più o meno quanto un variatore originale tornito......
poi mi sorge un dubbio sull'affidabilità del test: la piaggio dichiara una velocità massima di 105 kmh per i beverly e se non erro il carnaby monta lo stesso blocco e quindi i 110 non mi quadrano..... forse di tachimetro e se sono di tachimetro non direi che sono tanto precisi.... il gioco non vale la candela meglio un vario malossi.... che dà incrementi sicuramente maggiori in accelerazione e allungo, quello che si ottiene con questo variatore lo si può ottenere se non anche di meglio tornendo il vario originale....

Appena trovo un'occazione penso che monterò un vario malossi con i rulli da 9.5g

fai bene.....
per come la vedo io quel variatore è solo una presa in giro, facciamo prima a far tornire il variatore originale e otteniamo anche di meglio dato che la velocità massima aumenta....

SI ottengono prestazioni migliori modificando il vario originale  o montando il malossi ? A me servirebbe un po' + di brio ai bassi regimi ad es a vel come 20-30 poiche certe volte non sale di giri subito e + velocità massima, Mi piacerebbe vedere i 125 a 1 e 120  a 2 ademmo mi prende 118 a 1 e 110 - 115 a 2.

e il malossi si potrebbe far tornire?

 ;D Molti parlano di tornire il vario originale. Ma quali sono i parametri? Cosa si deve tornire e quanto? Cosa aumenta la velocità max o la ripresa? E se è così semplice e senza inconvenienti, perchè non lo fa direttamente la Piaggio? Sono proprio così stupidi???

ora non mi rciordo bene, comunque vai da un preparatore e se la vede lui, si ha un incremento complessivo perchè si diminuisce sia il peso del variatore alleggerendolo che si modifica la curva e quindi si ha un pò più di allungo e un pò più di accelerazione....
la piaggio progetta gli scooter perchè durino, delle prestazioni non gliene frega ;)

ciao raga, ma qualcuno ha provato il vario CVT fr4

NO

ciao raga
navigando ho trovato questo link
che parla del variatore CVT fr4      ;)

http://www.piaggiomp3isti.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=6873


 :)

ciao raga
ho trovato a Roma un concessionario del vario CVT fr4
Moscatelli Moto
 ;)
http://www.moscatellimoto.it/variatori.html

 :)

Mi hanno riferito che lo hanno montato sul Gilera GP800 ed i risultati sono ECCELLENTI...aspetto per testarlo sul mio master 500  ;D ;D ;D

allora ragazzi chi vuole venire ha montarlo???

Se me lo invii a Napoli lo provo dopodichè te lo rispedisco  ;D

Ciao...

io potrei anche farci un salto....da me non e lontano....diciamo una bella passeggiata....
xò resta da capire che prezzo mi spari...se è invitante e coinvolgente vengo....

altrimenti come dice Marocco....ti do il mio indirizzo pago la spedizione...poi lo provo sè è una cosa soddisfacente ti pago il tutto altrimenti....se mi va come adesso e tutto inutile...non credi!!??.... :)

bye...Daniel.... ;) ;)

Ragazzi, trovato sul forum del nexus (500CC=beverly):


NEXUS + VARIATORE ORIGINALE

0-100 km/h: 9,1 s
0-400 m: 15,8 s
0-400 m: 124,3 km/h


NEXUS + VARIATORE ORIGINALE + SEMIPULEGGIA MOD

0-100 km/h: 8,1 s
0-400 m: 15,1 s
0-400 m: 129,3 km/h


NEXUS + VARIATORE MALOSSI

0-100 km/h: 7,9 s
0-400 m: 15,2 s
0-400 m: 129,1 km/h


NEXUS + VARIATORE MALOSSI + SEMIPULEGGIA MOD

0-100 km/h: 6,8 s
0-400 m: 14,3 s
0-400 m: 132,6 km/h


NEXUS + CVTFR4

0-100 km/h: 6,1 s
0-400 m: 13,2 s
0-400 m: 145 km/h

lo stava provando un distributore (dal forum nexus)

Io non ho ancora capito cosa significa "meccanismo roto-traslante". Che fa?

I giri salgono solo se "tiri"; in sostanza il meccanismo "roto traslante" reagisce in tal senso, maggiorando l'apertura. Non ho capito meccanicamente come... ma questo é il risultato. Perciò: apertura gas tranquilla=variatore tradizionale... ma se apri...

HO CAPITO!

Nel cvtfr4 il piattello mobile del vario (o semipuleggia mobile) é spinto a traslare, oltre che per la pressione data dalla forza centrifuga dei rulli dipendente dalla velocità come in un vario normale, anche dalla coppia del motore che spinge la semipuleggia a scorrere sulle guide elicoidali, come un cacciavite fa con una vite. Quindi questo vario reagisce sia alla velocità alla ruota sia alla coppia erogata dal motore.

Come in una ipotetica bicicletta da corsa dove possiamo agire sulle corone, ma non sul rocchetto; a corona grande corrisponde la max velocità ma i pedali sono sotto sforzo in partenza, mentre a corona piccola abbiamo la max coppia ma una velocità di crociera bassa.

Un vario CVT tipo Malossi, grazie ad alcuni accorgimenti, tiene + alto in partenza il numero dei giri aumentando la coppia in quanto lascia aprire di più le due semipuleggie (=corona piccola) ma fa consumare più carburante anche inutilmente in quanto tiene costantemente i giri più alti (=più cicli del pistone), mentre il CVTFR4 apre solo se il motore comincia a tirare più del solito (più gas); é come se si alleggerissero i rulli perché le due azioni sono contrapposte. Una volta terminata l'accelerazione, la forza antagonista sulle guide elicoidali diminuisce e il peso dei rulli prende il sopravvento schiacciando la semipuleggia mobile contro la fissa e causando allungo (=corona grande) con conseguente risparmio di carburante.

Questo vuole anche dire che in decelerazione l'effetto rototraslante agisce al contrario, modificano l'efficacia del freno motore; a logica il motore va più su di giri alle alte velocità e quindi aumenta il freno motore, mentre alle basse dovrebbe accadere l'inverso.

Inoltre mi viene da pensare che il CVT FR4 reagisce anche se lo scooter é in salita (più differenziale torsionale) o se lo scooter é carico, adeguandone automaticamente il "rapporto" come fa il cambio automatico di un'autovettura. I benefici come minore sollecitazione e quindi usura di tutto dovrebbero esserci.

E' come se si avessero dei rulli a grammatura variabile.

Come riportato in vari forum, il tutto funziona; mi rimane solo un dubbio circa la facilità di calibrazione di un sistema dipendente da 2 variabili.

e come si può fare a tarere per bene tutto questo casino incredibile?? io c ho messo tempo per trovare una taratura banalecomequella ke ho ma con la quale mi trovo molto bene.. li sarà un casino, e poi ke tipo di rulli ci vanno??

Da quello che ho capito, a "regime" te lo tarano loro e te lo venderanno già configurato; questo a patto che tu non abbia montato qualcosa di strano tipo db-road, carburatore diverso, centralina taroccata, e che il tuo motore sia in curva operativa "nella norma". I rulli sui nexus 460 sono sui 20gr e la molla non so...

quindi se lo provassi a montare io impazzirei XD
l'unica cosa quindi è portare lo scooter da loro e fartelo tarare per bene da loro ;D

buongiorno a tutti. sono massimiliano di moscatellimoto. Distributore ufficiale del CVT Fr4
Per fare quelache chiarimento su questo variatore con correzione di coppia.
I dubbi che leggo sul settaggio di questo vario? Vi posso solo dire che ci sono più espessioni di pensiero ma il vario è molto facile da montare e per il settaggio ache se non sei un tecnico lo possiamo concordare telefonicamente, e al 90% sei a posto!!!! ;)

il prezzo del variatore quale è?
sareste capaci di aiutarmi a tararlo se lo abbino a un 210 malossi, albero a camme e rapporti :D?

il vario costa  €230,00 per montarlo con un 210 malossi cammes e altro non ci sono problemi..

Ciao raga, mi pare che ora il CVT fr4 abbia un prezzo di 170 euro   :)
questo è quello che scrivono su altri forum
almeno per la motorizzazione 250-300cc (non so per il 125cc)

Cosa dite di questo variatore, qualcuno di Voi può postare le sue impressioni  ;)

raga   :laugh:
vedo che in diversi forum moscatelli moto adotta con entusiasmo
questo variatore in quanto lo utilizza anche in gara nel trofeo maxiscooter
ma anche le versioni stradali secondo da quello che dicono
sono molto racing   ;)

buongiorno a tutti.

volevo comunicare con molto piacere che il CVT fR4 ha dato una buona ritoccata al prezzo!
Per il vario quasar il prezzo è sceso notevolmente! da € 230,00 a € 170,00.. spero che questa iniziativa stimoli qualche prova per l'acquisto!!!

Che l'effetto che non ci sono ancora tester su questo forum.. Che fanno report e si confrontano..:)

Ciao,
@moscatellimoto
hai ragione, il problema che nessuno o quasi tra gli utenti del forum lo abbia ancora montato non ne aiuta la diffusione: se guardi, qui ancora tutti parlano si Malossi, J-Costa e Polini.
Pero' Roma non e' dietro l'angolo, e se pure sei disposto a farlo provare a "costo 0", resta il fatto che per vedere come effettivamente va non basta il giro del palazzo, ma ci vogliono alcuni giorni sui tragitti conosciuti, per valutare le differenze di prestazioni e consumi; e non dimentichiamo il "rodaggio" del variatore, nel Malossi circa 7-800 km!
vingiul

 :) ciao raga
navigando in rete
si può notare che utenti di altri forum lo stanno provando con successo
e pare proprio che siano soddisfatti
oltre alle migliori prestazioni e consumi
riferiscono un dato che in altri vario non trovo  :o e cioè

CVT FR4 = fluidità di marcia   :hello2:

è un dato che molte volte sottovalutiamo ma in pratica è quello che cerchiamo
tutti i giorni nelle nostre caotiche città
se così fosse il confort di marcia è impagabile :laugh:
quindi avanti con i tester
vista anche la gentile disponibilità di Moscatelli Moto di Roma
il quale credo che sarà sicuramente disposto a venire incontro
alle richieste di noi beverlysti ;)

Posso fare una cosa ha il primo motore master e quasar che fa da tester
Darò la possibilità di provarlo con l'alternativa soddisfatto o rimborsato entro 3 settimane!

La spiego meglio per non creare dubbi o domande
Il primo beverly 400/500 che vuole provarlo me li pagherà e farà i suoi test ! Se non rimane soddisfatto del vario in questione me lo rimanda e recupara l'intero costo del vario!!!!
Idem per i beverly 125/200/250/300 quasar

Ciao a tutti!
Ho montato il variatore cvt fr4 la scorsa settimana e dopo avere finito un pieno vi do le mie prime impressioni!!
Direi ottimo! Il beverly è cambiato decisamente in meglio, al di la dei giri leggermenete più alti in partenza sembra che questo variatore sfrutti a pieno il motore e la coppia.
Ottimo lo spunto in partenza e anche l'allungo. La cosa che mi piace di più però è la fluidità, nei percorsi misti tra una curva e l'altra dove si decellera e accellera mai sentito uno strappo, un'esitazione.
In questo primo pieno i consumi sono passati dai 25/26km/l a 28 più o meno contando sempre un percorso misto. Il mio beverly ha 1650km totali.
Mi resta da testare la velocità massima e devo ancora provarlo in due perchè la mia zavorrina è sensibile alle basse temperature!!
Le avevo chiesto di venire con me a montarlo al mare a Jesolo ma si è rifiutata!!!!!

Non posso fare confronti con altri variatori perchè non li ho provati ma rispetto a quello originale è di gran lunga migliore!

Vi tengo aggiornati di pieno in pieno su funzionalità e consumi!

Buon beverly a tutti!!

ciao a tutti, è un pò che non mi faccio vivo sul forum... per quanto riguarda il test sul beverly 500 mi sa che farò io da cavia anche perchè moscatelli è nella mia zona di roma e capita a fagiolo, visto che il mio top performance si è praticamente maciullato in 10000km! :laugh: :laugh: :laugh: appena incasso sti due spicci vado lo prendo e mi faccio vivo! ;)
ps qualcuno sa quanto viene questo variatore per il beverly 500 del 2004?

molto bene come inizio  :D
anche in altri forum vedo che la particolarità di questo vario rispetto agli altri aftermarket è, oltre alle prestazioni, la migliore fluidità di marcia che credo siano più di un punto a favore per questo CVT FR4

comunque continuate a strappazzarlo duramente, dobbiamo vedere come si comporta  ;)

Allora il vario CVT Fr4 per il master viene € 250,00..

raga mi pare bene per un vario che mantiene ciò che promette  ;)

be considerando che il top performance l'ho pagato 120€ da bonaccorsi, che moscatellimoto conosce bene sicuramente,  250€ per un variatore non mi sembra che lo stia proprio regalando... comunque per le prestazioni si fa questo ed altro ;D e metteremo 1 mano al portafoglio e l'altra sulla coscienza..

per quanto riguarda il mio variatore top performance premetto che era anche tornito sul cono per accorciare il rapporto, e devo dire che se si è maciullato è stata anche mia la colpa, ovvero ho cambiato i rulli dopo 8000km ma solamente perchè il motorino era una bestia sino all'ultimo:
 percorrendo il Gra in una discesina ho toccato i 170 km/h(con  parabrezza grosso) e mi si è girato un rullo nella pista, causa deterioramento delle pareti in alluminio dovute all'usura dei rulli. inchiodandomi il variatore nel rapporto finale.... :D :D :D perfortuna che il beverly è monocilindrico ed ha una coppia degna di un mulo, altrimenti avrei dovuto prendere il carrattrezzi, poichè stentava a ripartire, era come partire con la macchina in  quinta!!!
comunque sto continuando a girare col top performance, ho inserito altri rasamenti per accorciare ancora i rapporti cosi non dovrebbe aprirsi più al massimo il variatore!

Ciao,
che il fianco della pista si consumi in genere e' dovuto all'usura dei cursori o ad avere montato i rulli capovolti.
vingiul

effettivamente il CVT fr4 non te lo regalano

però le sue performance sono uniche rispetto agli altri vario

è l'unico che ti permette di avere trazione nelle curve  
al rilascio dell'acceleratore
infatti ti alluga il rapporto tramite il suo asservitore rototraslante

permettendoti di aprire il gas subito dopo la staccata  :hello2:
senza strappi e contraccolpi mantenendo la cinghia in trazione

riuscendo a prendere immediatamente velocità
guiderai in modo racing, come in pista

Confermo che è proprio così ed è una sensazione bellissima nel misto!!

raga se vi può interessare ho avuto il piacere di scambiare qualche parola con moscatellimoto sul variatore... lui garantisce con il solo montaggio del variatore + i rulli che fornisce (di peso leggermente superiore degli originali) un incremento del circa 85%... con una coppia costante a tutti i regimi.... qui però sono diventato ancora + curioso... se col vario aumentano del 85% cosa possiamo mettere x arrivare al 100%??? lui mi ha consigliato:
- variatore cvt fr4 :angel:
- molla di contrasto originale nuova
- cuscinetto spring slider pinasco
- frizione alleggerita (lui consiglia la polini)
- campana originale alleggerita
- mollette frizione originali
- rulli di circa mezzo grammo + pesanti degli originali...
il mio consiglio da principiante è che se vi piace tener cura/ e modificarlo un pò il vostro beverly comprate questi pezzi in un'unico momento cosi da farvi mandare i rulli del peso diciamo esatto cosi non avrete + problemi di taratura e risparmiate anche di acquistare 2 serie di rulli...
spero che troverete utile ciò che ho scritto ;) ;) ;) ;) ;) ;) :angel:

bisogna però vedere a livello pratico come vanno queste modifike.. e se vanno bene su tutte le cilindrate

bhè credo che per consigliare tali modifiche le abbia provate su qualche scooter ed abbia avuto ottimi risultati (almeno lo spero :P )
io ho chiesto consigli sul 250cc... e lui mi ha consigliato quei pezzi... non ti sò dire se vanno bn su tutte le cilindrate...

Ciao,
dato che Moscatelli prepara scooter per gara, credo abbia cercato/trovato le combinazioni migliori per le varie cilindrate. D'altra parte, per lui e' facile, dato che per le preparazioni da gara ha a disposizione tutto il necessario per le varie prove. Ovviamente pero', la sua preparazione e' per un veicolo standard, senza altre modifiche (come pure vale per il variatore JCosta, da montare con componenti originali), e dunque ogni modifica al motore si ripercuote sul variatore, rendendolo non piu' correttamente tarato. Ed infine, rimane da verificare se/quanto convenga questo variatore -quando abbinato a tutti gli altri pezzi elaborati citati- per l'impiego di tutti i giorni: se il variatore -da solo- puo' essere una ottima alternativa ad altri sul mercato, non vorrei che le ulteriori modifiche potessero pregiudicare troppo l'affidabilita' generale della trasmissione (che gia' ora non e' delle migliori...).
vingiul

vingiul se non ho capito male tu dici che mettendo solo il vario si hanno ottime prestazioni con anche una buona affidabilità montando altre cose tipo cuscinetto,frizione e campana alleggerita si potrebbe pregiudicare l'affidabilità... ho capito bn?
nessuno l'ha montato questo vario??

Penso che dipende da cosa si vuole dal proprio mezzo.. ovvio che possiamo fare tante modifiche per sfruttarlo di più ma secondo me anche solo questo variatore da delle belle soddisfazioni!! Ha un concetto completamente diverso dagli altri variatori e sfrutta davvero in maniera ottima il motore!
Non c'è nessuno che lo sta provando nel nuovo beverly??

Ciao,
@sevy07
in effetti, vale per tutte le modifiche: piu' sono spinte, piu' l'affidabilita' ne risente. Si vedono campane spezzate, perni massette allentati ecc., gia' su motori "di serie", quindi se vai ad alleggerire e/o a mettere ancora di piu' sotto sforzo questi particolari, i problemi aumentano certamente. Ovvio che uno scooter preparato per una gara non avra' problemi, ma a lui cambiano i componenti quasi ad ogni gara; ma se ci devi camminare tutti i giorni....
vingiul

ho capito perfettamente cosa intendi grz per la spiegazione ;) ;) ;)
quindi basta un variatore e una buona taratura e diventa divertente è cmq affidabile...
quindi cuscinetto frizione e campana alleggeriti sono pressochè inutili???

Ciao,
non sono assolutamente inutili: servono ad aumentare le prestazioni. Pero' con l'aumento delle prestazioni perdi affidabilita'.
vingiul

il giusto compromesso quindi tra prestazioni e affidabilità e montare solo il variatore con una buona taratura???

semplice ma molto efficace la tua risposta  :D

infatti il vario ti può dare molto con poca spesa
certamente dipenderà che vario montare
io mi affiderei sicuramente a Moscatelli
che di esperienza ne ha da vendere sia in pista che su strada
con lui sicuramente non si rimane a piedi
in quanto ti consiglia sempre il meglio che c'è sul mercato  ;)

bhe certo se non è preparato lui non lo è nessuno  :laugh: :laugh: :laugh: .. al momento mi sembra che questo variatore sia il top davvero quindi va preso in considerazione... riguardo alle altre modifiche chiedevo per capire se vale la pena spendere qualcosa in più e fare una elaborazione un pò + completa leggendo che cmq le frizioni sono il punto debole del beverly ...

concordo con te
migliorare anche l'intera trasmissione sarebbe molto meglio  :D

io ho un beverly 300 new w l'ho montato a km 0..  ;D
va benissimo!!!!!

ragazzi nuovo prezzo per il variatore master!

siamo scesi a € 210,00 per i motori 400/460/500!
per il piccolino siamo a € 170,00 

YUHUHUHUHU ;D ;D ;D ;D finalmente abbiamo una buona notizia.... ma questo variatore di che manutenzione ha bisogno??? una volta montato in caso si può "lavorare" modificando qualcosa per ottimizzarlo ancora di più? va bene se ho la semipuleggia fissa tornita, oppure devo rimediarne una originale??
scusa per l'interrogatorio ma sono curioso, se non andassi di fretta tutti i giorni passerei volentieri a farmi due chiacchiere di persona per capire meglio questo cvt sto praticamente SOPRA al vostro negozio!!! :D

in altri forum dicono che la versione 400 -- 500  avrà una miglioria
è vero ?  ;D

la nuova versione racing 400-500cc è stata dotata di cerchiaggio
come per la versione che corre in pista   :D
senza nessun aumento di prezzo

anche le versioni precedenti potranno essere gratuitamente
aggiornate è sufficiente rivolgersi ai rivenditori  ;)

 ;) Ahi, Ahi, Moscatelli, ci tratti male noi beverlysti.... In un altro blog di vespisti ho visto l'offerta a 160 Eurini, rulli di ricambio e montaggio incluso. Io non posso profittare del montaggio gratuito (abito a Rimini) però vorrei comprare il variatore perchè mi convince molto.
Avrei solo un paio di domande:
1) che grammatura consigli per un bev 250 ie ed una guida calma ma abbastanza veloce?
2) A quanto ammontano le eventuali spese di spedizione?
3) Il CVT è semplice da montare, lo può fare un qualunque meccanico o ci sono particolari precauzioni da prendere?
Grazie per una risposta  ;D

PS: cos'è il cerchiaggio della nuova versione per 500? Che vantaggi da? E' previsto anche per il CVT per il 250/300?

è compatibile con frizione malossi??
mi piacerebbe avere dati su una comparativa tra variatore originale,CVT,malossi per il new beverly300 e gli altri modelli più diffusi.
Onestamente così su due piedi io acquisterei un malossi essendo più affermato sul mercato rispetto a CVT però con dati alla mano e un prezzo simile...tutto può combiare!

Ho letto che qlk l'ha montato sul nuovo 300. Può gentilmente postare le migliorie in dati tipo velocità finale di tachimetro prima e dopo il montaggio, ripresa e consumi? Grazie anticipatamente.

Ciao,
@maxsim
leggi qui (http://www.beverlyclub.net/smf/index.php?topic=14697.0) e qui (http://www.beverlyclub.net/smf/index.php?topic=14990.0)
vingiul

Passati i 1000km con il CVT fr4! Adesso lo sento assestato e rispetto all'inizio in partenza i giri si sono abbassati, i consumi sono sempre sui 28/29 km/l nel misto.
Sono felicissimo di come funziona questo variatore e della sensazione che ti trasmette nella guida, non sento mai un'esitazione, sempre pronto quando apri il gas!
Anche nella guida in due lavora benissimo, ho provato qualche percorso con salite e discese e direi che sfrutta il motore in maniera eccellente.
Per me ne vale la pena!

ciao alechy che modello hai? e prima che variatore avevi?

Ho il nuovo Beverly 300, prima montavo l'originale.

Quindì in confronto all'originale, come va prestazionalmente ? In allungo ?
con 10 € di benzina  o 5 € quanti km facevi da originale e adesso col cvt fr4 ?
Sto per prenderlo anch'io quindì fammi sapere più info possibili...
Tu che configurazione hai ? Solo cvt fr 4 o anche molla di contrasto, mollette frizione ?

Non so dirti di preciso con 5-10€ quanti km anche perchè il prezzo varia sempre e non sarebbe attendibile.
Nel pieno faccio un 30km in più circa che non è male.
In allungo spinge molto bene fino alla vel max, io sono arrivato fino a 135 ma senza fare un lungo tragitto con il gas al max, credo che altri 5km/h (di tachimetro) riuscirebbe a farli tranquillamente.
Spinge molto bene e sfrutta il motore in maniera ottima a tutte le velocità.
Ho montato solo il cvt e niente altro.

@Moscatellimoto
Ciao io ho una beverly tourer 125 e vorrei montare il vario CVT Fr4 vorrei sapere il prezzo e per avere le prestazioni migliori cosa dovrei montare insieme al vario:):)
Grazie ciao

alechy dimmi una cosa, ma con questo vario cvt fr4 fin dalla partenza il motore urla di più o come il vario originale ?
A velocità costanti come 100-120 senti che il motore sforza meno ? Cioè accelleri meno per mantenere quelle velocità ?

Ciao,
@beverly125
se consuma meno, e' evidente che accelera meno. Il punto -a mio avviso- e' se la taratura del cvt-4fr e' quello che si sta cercando: se leggi qualche altro topic, troverai che non e' il massimo come velocita'/ripresa, con la taratura proposta. E quindi si torna al solito problema della coperta corta: puoi avere velocita' e ripresa, ascapito dei consumi; o viceversa. A te trovare il compromesso che ti soddisfa.
vingiul

Chi lo ha montato sul 300  e con che configurazione? Come va in velocià ripresa e consumi?

Sono solo in parte daccordo.
Viaggiando a velocità costante con un'automobile si consuma meno se si tiene una marcia più alta. E' un pò quello che fa il cvtfr4: ti allunga i rapporti quando non tiri il gas. Per l'accelerazione invece siamo daccordo.

Ciao,
@skappamento
rileggi bene: e' quello che ho scrittto io! Se consuma meno, ha un rapporto piu' alto (accelera meno); se vuoi un mezzo piu' sprint invece sei costretto ad alleggerire i rulli (o intervenire diversamente sulla taratura), accelerare e quindi consumare di piu'.
vingiul

Quindi non conviene mettere il CVT fr4??

Ma io non ho capito una cosa a velocità costante come 110-120 col cvt fr4 bisogna accelerare meno cioè cammina più a filo di gas in confronto al vario originale ?

Col cvt fr4 il motore in fase di accelerazione anche da 0 sta più alto di giri rispetto al vario originale ?

Dato che sto per prenderlo quello che voglio capire migliora anche l'accelerazione da fermo e la ripresa con questo vario ?

possessori di cvt fr4 sul motorizzazione 300:
Che peso sono i vostri rulli del cvt fr4 ?

Ach vinc non avevo letto tutto

In realtà io di questo variatore ho capito una cosa che lo differenzia da tutti gli altri: aumenta i rapporti solo sotto trazione. Come dire: se non lo tiri é un variatore normale, se lo tiri si incattivisce. Questo solo e soltanto lo differenzia da tutti gli altri. Se si monta un malossi o un polini invece ti ritrovi con il regime di giri più alto comunque, anche quando non "tiri".

Quindi conviene metterlo...o no? secondo me se è vero che aiuta a consumare meno e andare piu forte quando uno tira è un buon affare...ma dovrebbe essere associato anche ad altre cose per funzionare al meglio

I rulli mi sembra siano da 16gr.
Per la ripresa mi sembra meglio dell'originale e i giri una volta che tieni fermo il gas si abbassano.
Non so in maniera tecnica spiegarvi come funziona però nella guida si adatta a ogni situazione al meglio, quando serve aumentare i giri per riprendere lo senti (esempio se tieni il gas fermo e inizi una salita da solo senti che alza i giri!) e quando sei a velocità costante il motore lo senti che gira basso! Per me hanno fatto un lavoro incredibile.
Quindi c'è quella che io chiamo fluidità nella guida, il beverly lo senti sempre pronto.
Appena montato i primi km ha i giri un pò più alti in partenza ma poi si assesta.

alechy:
quello che vorrei sapere è se in fase di accelerazione strilla di più oppure è come l'originale ?

Ricordi il peso dei rulli del vario originale ?

Io avevo pensato di montare 3 rulli da 15 e 3 da 16 alternandoli ovviamente...

In vel. mass quanti km/h ti è aumentato a tachimetro ?

Ti prende anche una velocità superiore in salita ? Cioè se su una salita da originale massimo ti prendeva 80 col cvt fr4 ti prende la stessa velocità ma in un tempo minore o anche una velocità superiore ?

Io l'ho montato da circa 2 settimane sul 400! Sto ancora facendo delle prove per tararlo al meglio...me lo hanno fornito con 8 rulli da 17g ma mi è sembrato eccessivamente pesante per cui adesso giro coi 14g e decolla! Monto anche la 4road forse questo lo rende tarato diverso dai vostri...da fermo sposta uguale all'originale infatti sto provvedendo a tarare la frizione, di allungo (non l'ho provato bene) ho raggiunto i 170...si poteva fare meglio!! Cmq la cosa migliore è che i consumi non solo non sono aumentati, si sono addirittura ridotti :D Io ho avuto un malossi su un altro 400 e devo dire che l'Fr-4 in certe fasce è nettamente migliore, in altre come appunto l'allungo o lo scatto da fermo, forse è da meno del Malossi, ma compensano senz'altro i consumi totalmente inferiori!!!

In allungo prima quanto ti prendeva ?

Sullo scatto da fermo e sull'accelerazione è migliore rispetto all'originale ?

non sto capendo . . È meglio del malossi? Sia in accelerazione che velocità max? La cosa buona  è che consuma meno

Io ho uno Scarabeo 400 l'ho acquistato da poco usato! Quando l'ho preso aveva il variatore originale con 8 rulli malossi da 15g e faceva quasi 160, adesso con l'fr4 fa 170 e devo vedere se va oltre! Il beverly 400 che avevo 2 anni fa con Multivar malossi, 175 li faceva da cui deduco che il malossi in allungo va meglio! In partenza da fermo non posso fare valide considerazioni perchè al momento ho una frizione 3 masse lavorata e alleggerita, ancora da tarare, ma sembrerebbe essere migliore il malossi! Per tutto il resto, dai 30 ai 170, l'fr4 va meglio, e sopratutto in consumi!!! Spero di essere stato chiaro, cmq sto ancora cercando la taratura ideale, perchè con i 14gr decolla, ma credo sia eccessivamente leggero, i 15gr saranno ideali!

Tenendo da parte per un attimo i consumi... quale variatore mi fa andare piu forte??

da quello che ho capito questo vario cvt fr4 migliora tutto cioè migliora la ripresa, l'allungo e l'accelerazione facendo consumare meno grazie ai giri del motore più bassi quando si cammina a filo di gas. Invece il malossi ha più ripresa e accelerazione alle basse velocità in confronto al cvt fr4 ma fa consumare di più e la velocità massima non cambia, se non in alcuni casi cala.

e a cosa dovrebbe essere assocciato per funzionare al massimo?

E' un variatore uscito da poco, non si sa.
Cmq dovrebbe funzionare da solo perfettamente, è fatto sia per motori originali che elaborati.

Non saprei dirti il peso dei rulli originali.. forse qualcuno più esperto lo sa!
Prima del cvt non ho mai provato a tirarlo a fondo (e nemmeno adesso!) quindi non ho un parametro di confronto.
In accelerazione forse i giri vanno un pò più su ma non di tanto rispetto all'originale ma la ho la sensazione che gestisca meglio la spinta.
Infine io vivo in pinura e non posso dirti se in salita va più o meno dell'originale, l'unica cosa che mi sono accorto è che tende a regolare da solo i giri senza toccare il gas.

NO MA DICO, PRIMA DI COPIARE E INCOLLARE LE COSE... VOLETE DOCUMENTARVI BENE?? chi ha scritto sta guida facendo l'esempio della corona della bicicletta è veramente un emerito c...ne :o :o :o  CIOé HA SCRITTO ESATTAMENTE IL CONTRARIO DI TUTTO!!!! ;D ;D ;D ;D ;D
ahahahah corona grande = più allungo  A DISPERATOOOOOOOOOOOOO MA VAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAff
POVERI NOI!!!!

(http://www.motoclub-tingavert.it/ul1010/immagini/2006/11/trasmaut_07.jpg)
  beh non è che vedo scritto qualcosa di tanto differente dalla realtà per innestare il rapporto + lungo (a pignone bloccato dietro sul rocchetto + piccolo che nel nostro caso si identifica nella cinghia che dietro affonda nel correttore di coppia aperto al massimo ... uhahuauh sembra un porno ) davanti c'è bisogno che la cinghia salga al massimo sul variatore quindi il discorso della corona + grande mi torna eccome per allungare alla velocità massima 8) 8)

Che finezza... Non ti rispondo per non trasformare il forum in una rissa.

ahah pensavo che avevi copiato da qualche parte il link.. non credevo l'avessi scritto tu!!! comunque come funzionano i rapporti lo so,  e su una bicicletta sicuramente NON FUNZIONA come c'era scritto di sopra..
innanzitutto mettiamo in chiaro 2 cose,
1 la corona si trova dietro sulla ruota, nel caso della bicicletta sono più di una, tal volta anche 7 o 8(variano tutte l'una dall'altra di tot denti)
2 il pignone si trova davanti(nella bici sui pedali) può essere 1,2 ,3 forse pure 4

appurato ciò per ottenere uno sforzo minore, ed affrontare una salita, ovvero accorciando il rapporto al massimo,  devo avere la corona più grande dietro, ed il pignone più piccolo davanti.
per avere un rapporto più lungo è tutto il contrario!
QUESTI MECCANISMI VALGONO ANCHE PER I NOSTRI BEVERLY, tant'è che quando abbiamo fatto la modifica alla semipuleggia, e abbiamo anche tornito il variatore, abbiamo "mangiato le superfici di scorrimento, facendo si che la cinghia "Scivoli" ancora di più verso il perno dove è collegato il variatore... cosi otterremo un rapporto più piccolo davanti, ------------------------>>> cosi facendo però la cinghia (che è sempre la stessa come lunghezza) si troverà più libera dietro, dove c'è la molla di contrasto, cosi da girare ancora più esterna, tant'è che dobbiamo smerigliare le alette dei carter altrimenti la "corona" è troppo grande e la cinghia sbatte sul carter!!!!!
detto ciò volevo solo fare un pò di chiarezza... poichè nessuno se n'era accorto e sinceramente erano  riportate cose  totalmente errate

Per gli interessati all'argomento invece che parlare di biciclette...

Beverly 300ie 2010 1500km percorsi... con vario originale consumo medio 27km/l (Strade a grande scorrimento principalmente: GRA) e velocità max di circa 120km/h con parabrezza commerciale GRANDE... CVT Fr4 rulli 17Gr. montato a circa 1000km in occasione del tagliando, stesse condizioni d'uso di cui sopra 29km/l circa e 130km/h....

...a breve provo con i 18gr...

Lo facessero anche per il SilverWing invece che solo per i Piaggio come quello della mia ragazza me lo prenderei l volo!!!

Ragazzi il prox raduno in bicicletta  ;D ;D ;D

Cavoli dal variatore hai ottenuto risultati strabilianti. 2km in più a litro vogliono dire 20km a pieno ossia 50-100 km in più al mese... con un mezzo più performante. Nessun altro variatore in commercio può ciò.

La questione fondamentale del CVT-fr4 è che riesce a variare la superficie su cui scorre la cinghia sui piattelli del variatore, praticamente riesce ad aumentare il rapporto anteriore del variatore tramite il movimento rototraslante del piattello, ma ciò avviene in condizioni stabili cioè senza aumento della coppia sviluppata dal motore, quindi a coppia costante e con rapporto maggiore sull'anteriore si ha così un aumento della velocità finale,
nel momento invece della maggior richiesta di coppia il piattello si apre più velocemente perchè agevolato dal movimento rototraslante e non solo dal movimento dei pesi all'interno del variatore che sono legati solo all'aumento del numero dei giri motore.
In pratica il rapporto anteriore si accorcia più velocemente che con un varaiatore con i soli rulli assiali e non si attende così il solo incremento dei giri motore ma il tutto è legato maggiormente alla condizione di carico da sviluppare

Semrba proprio una grande invenzione.
Solo che non capisco il peso dei rull da montare sul 300 ?

Io volevo montare 3 rulli da 15 e 3 da 16 alternati, ma qua parlano di 17-18 g, se monto quella configurazione dovrei essere leggerissimo ?

icy24:

hai parlato di consumi e velocità finale, ma non ci hai detto come va in accelerazione e ripresa se meglio o peggio ?


Da quello che ho capito questo vario anche se si cammina a filo di gas e si va in salita aumenta automaticamente il regine del motore salendo sempre a filo di gas e in discesa li abbassa al minimo, ma sulle salite molto ripide ma davvero molto ripide tipo quelle del 20 % che si possono salire a 20-30 km/h sale o il motore va al limite dei giri  e non cammina ?

sui toni sono fumantino, e mi ... facile hai ragione e ci sto lavorando, riguardo l'umiltà non ti preoccupare che mi appartiene, tant'è che ho controllato su wikipedia i reali nomi,e davanti come dici tu c'è il pignone, e dietro la coronaSULLE BICICLETTE. perciò il disguido è nato tutto li, e da come era spiegato il funzionamento, che sembrava proprio al contrario
P.S appurati i giusti nomi gente che segue la discussione, ora sapete come Funziona perfettamente la trasmissione della biciclettt ;D ;D ;D

Fai conto cheClaudia fa 65km/giorno... praticamente TUTTI su strade a grande scorrimento... e quasi mai al massimo della velocità (non le interessa e il Raccordo, al mattino e alla sera, è un vero inferno)... direi che il risparmio è DI MOLTO superiore a quello che hai descritto... e d'altronde il Beverly lo abbiamo comprato proprio per questo: sicurezza (freni e stabilità) e risparmio (già consuma poco di serie.. con il CVT ancora meno)....

Credo che con i rulli da 18 Gr. sarà ancora meglio per quello che cerchiamo noi: Ancora maggior risparmio a velocità costanti, giri più bassi, più velocità finale quando richiesto... Non ci interessa il motorino che parte su una ruota o similari (per quello c'è la mia KTM...  ;D )...

Per rispondere a Beverly125:
Con i rulli da 17 Gr. consigliatimi da Moscatelli lo scatto e la ripresa sono migliorate in maniera sensibile... ma secondo me siamo ancora un filino alti di giri... roba di poco... ma è anche vero che questo vario funziona in maniera davvero particolare e tararlo per bene secondo i propri gusti (per farvi capire: Moscatelli ci corre in pista con il CVT Fr4... uso LONTANISSIMO da quello che ne faccio io) bisogna provare e provare...

Come funziona? In maniera semplice diciamo che se spalanchi da fermo và a regime di coppia massima e lì rimane fino a max velocità... ma appena parzializzi il gas (tipo quando sui 100km/h peli per stabilizzarti a quella velocità) i giri calano molto (e i consumi di conseguenza) dandoti la SENSAZIONE che il motore si sia "seduto" ma senza perdere velocità... però appena ri spalanchi (tipo per un sorpasso) i giri tornano subito a regime di coppia massima e la ripresa è davvero consistente (rispetto all'originale)...

Ripeto che sotto al beverly di Claudia, al momento, abbiamo SOLO e UNICAMENTE il CVT Fr4... un bel risultato no?  ;D

Ottimo lo montero a settimane, però mi arriveranno 2 set di rulli una 15 e una da 16.

Secodno te montando 3 da 15 e 3 da 16 dovrei essere molto leggero ?

Stai a vedere che con un'utilizzo normale si consuma anche meno la cinghia di trasmissione e si sollecitano meno le parti meccaniche tipo perni di banco e biella.
Visto che vi piacciono le biciclette  ;D ;D ;D é come quando in salita sei costretto a pedalare in piedi se il rapporto é lungo, mentre puoi pedalare da seduto se il rapporto é corto. La sollecitazione sulle gambe é diversa.

Secondo voi, meglio il cvt con frizione e campana(marrocco) o cvt più campana e frizione pollini? Con le mollette malossi ma colore?

Chiedo anch'io una aiuto a tal proposito! Con Cvt-Fr4, 4road, pinasco spring leader e frizione 3 masse + campana alleggerite (marocco) cosa consigliate per una partenza davvero sprint? Il 400 di suo non eccelle in questo per cui mi rivolgo alla vostra esperienza...Premetto: Tarare l'Fr4 non è facile, non risulta sensibile al peso dei rulli come un vario normale, pensate che passando dai 17gr per 8rulli ai 15gr (quindi 8x2gr=16gr in meno) la differenza non si avverte molto e comunque non influisce sullo scatto da fermo ( dopo aver letto questi post li riporterò a 17gr) ! Al momento sto giocando con le mollette frizione, e con le bianche nessun risultato positivo...cosa consigliate? Di sicuro proverò con le gialle, ma la molla di contrasto (al momento originale) converrebbe sostituirla per aver un maggior numero di giri da fermo? E se si, con quale (malossi/pinasco e che colore) ? Non avedo i bussolotti nè l'esperienza per aprire la frizione autonomamente ( a differenza di come faccio col variatore) queste "prove" mi costano parecchio per cui gradirei avere una soluzione "garantita" che può essere di aiuto a tutti ;)  Grazieeee  :D

Si è vero la cinghia è meno sollecitata perchè il motore viene fatto lavorare a un numero di giri più alto ma in condizioni stabili quindi a velocità costante,
appena però richiedi coppia i piattelli del variatore si allargano e la cinghia viene fatta lavorare come con un altro variatore ciò che cambia sono i transitori, la cinghia ha meno strappi in accelerazione e decelerazione la variazione di coppia necessaria viene assorbita o ammorbidita dal movimento rototraslante del piattello e si ha praticamente la cinghia sempre in tensione. Il fatto però che il piattello trasli e ruoti è permesso dal fatto che le sedi interne del piattello scorrano su un materiale d'accoppiamento che ne permette lo scorrimento e la rotazione. Il materiale di scorrimento tipo teflon autolubrificante è il cuore del sistema ed è quello che viene sollecitato di più e che alla lunga può creare problemi. Il consumo di tale materiale è la questione più importante per verificare l'affidabilità alla lunga di questo nuovo variatore

Ho letto anche che da solo le sue prestazioni sono buone ma non ottime . . E per questo moscatellimoto lo abbina a frizione e campana pollini più le molle malossi quindi conviene mettere le cose pollini?o meglio e anche meno costoso il lavoro di marroco?

Ascoltate il sor Moscatelli che di esperienza con questo Vario ne ha... il suo GP800 da Trofeo non ha mai mancato una partenza e mai perso posizioni nello scatto da fermo al trofeo...

sig moscatelli ma lei che peso di rulli consiglia sul beverly tourer 300  ???

e cosa conviene mettere oltre al cvt

Ciao,
@Malat
forse non ti rendi conto che nessuno puo' risponderti: questo variatore e' troppo nuovo, nessuno tra noi lo conosce, ed i pochi che lo hanno montato ci hanno percorso pochissimi chilometri: se vedi in questo stesso post, mi pare di aver letto di percorrenze dell'ordine di poche centinaia di km: come vorresti valutare consumi e prestazioni, sapendo che prima di 1000 km un variatore non e' ancora rodato?
Quindi: montalo, e fai da "cavia" per tutti noi!
vingiul

eh sisi lo proverò in settimana con frizione pollini mi sa e campana pollini o se riesco le prendo da marrocco

Provate intanto a montare solo il cvt fr4 e poi vedete se avete l'esigenza di altro.. per me già da solo fa fare un bel passo avanti al beverly!

Lui (mica sono il Sor Mosca io) consiglia i 17gr... che ho attualmente montato... però ho ordinato una serie da 18gr che dovrebbe arrivare a breve... ;)

Per il rodaggio del vario... beh... il nostro Beverly percorre 65km/giorno 5giorni su 7... ci si mette poco a rodarlo...  ;D ;D ;D

Ma con i rulli da 17 g come va in partenza e in apertura a media velocità 40-50 ?

..è soggettivo... cmq rispetto al vario di serie và MOLTO meglio...

rumori e rumorini che di solito fa il vario originale a bassi giri sono svaniti ?

Raga please un consiglio oltre le mollettine frizione (gialle o rosse) conviene cambiare anche la molla di contrasto per avere una partenza più sportiva? Se si quale? Attendo risp urgente perchè tra un oretta porto la frizione al meccanico...Grazie

Cambiato variatore a 1000km dopo poco più di 2 settimane di utilizzo... un pò prestino per i rumoti di usura del vario originale... ;)

molla di contrasto bianca e mollettine bianche ... ricorda che però una molla di contrasto bianca equivale ad alleggerisce il peso dei rulli di un grammo in media quindi valuta bene.
Tutto sommato la molla di contrasto bianca esce col variatore malossi quindi penso che per consigliarla anche loro dovrebbe andare bene  ;) ;)
Le mollettine bianche alla frizione invece alzano il numero di giri motore alla partenza di 500 giri rispetto alle originali ... se parti a 3500 con le originali con le bianche parti a 4000 giri motore e così via con le gialle e le rosse (queste ultime consigliate per motori + elaborati del semplice variatore)
Ciao Gerry

Grazie adesso si che si ragiona! La soluzione per cui ho optato è la seguente: Frizione 3 masse + campana by Marocco + pinasco spring leader, molla di contrasto malossi bianca e mollette gialle! Finalmente soddisfatto...se potessi proverei le rosse ma così mi sta bene! ;) Grazie ancora

FINALMENTE hai messo ste benedette mollette dure  ;)  ;D  ;)  ;) ;D  ;D so 3 mesi che te lo dico  ;D

Marocco docet :) Piccolo O.T: Michele giorno 1/06, tempo atmosferico permettendo, sbarco a Napoli per il Nazionale (Scarabeo club) ;)

Ma Pinasco spring leader non è la molla di contrasto? Quante molle hai messo?  :)
La Pinasco o la bianca Malossi? :)

Io conoscevo lo spring slider (dall'inglese "spring" = molla e "slide" = scivolare, slittare, scorrere). Lo producono Pinasco e Bettella: trattasi di un cuscinetto ad anello sottile che si mette sotto le molle di contrasto per evitarne la torsione e quindi lasciarne inalterata la spinta in ogni situazione.

ha montato lo spring slider (cuscinetto assiale) con la molla bianca anzichè la molla originale pinasco corredata con lo sprign slider.
Io personalmente uso lo spring slider con la molla originale pinasco  ;) ;)

ma a cosa serve in termini di prestazioni ?
Meno vibbrazioni ?

si meno vibrazioni è maggior vita della molla di contrasto che differentemente si abbassa dopo 1500 km circa  8) 8)

Ah....capitto!  :)

Si ragazzi esatto mi riferivo a quello...il cuscinetto dallo spessore di 4mm se non erro! Costoso ma ottimo ;)

Quanto costoso?

Circa 45 euro!

ragazzi del fr4 montato sul 300 ie qualcuno puo' dirmi come va' e da quanto tempo lo ha montato?

provato con rulli da 17
va alla grande
motore sempre pronto
trasmissione sempre in tiro
e un bellissimo confort di marcia anche in due   ;)

stesse identiche sensazioni !!!

 bevtourer tu quanti km ci hai percorso ? Anche a te parte bello alto di giri ?
Anch'io l'ho montato coi rulli da 17g e massmo mi prende 145 km/h , a te ?

Fin'ora ci ho percorso 200km da martedì...

Ma il cvtfr4 può essere abbinato alle molle gialle malossi e alla molla di contrasto bianca malossi e con i carter lavorati senz dare problemi?

E fatto per lavorare originale, ma con molla di contrasto bianca e mollette frizione migliora lo scatto da fermo e sale ancora prima di giri, per me è ottimo così.

oltre 500 km ed è migliorato nella fluidità
certo oltre i 145 non ci sono mai andato (bastano e avanzano)
però ci arrivo molto più rapidamente
hai sempre grande tiro
e sopratutto nelle rotonde puoi aprire prima con decisione
e ti sembra di essere in pista da come ti raddrizza :D
(occhio guidare sempre con prudenza!  ;))

Sono molto soddisfatto di questo variatore, certe volte mi da l'impressione che tira meno ma è solo un'impressione, la cosa più bella è che il mezzo urla molto fin dai 20 km/h urla come quando sta alla vel mass.
Il fatto che tira meno è una mia impressione anche perchè ho perso aderenza parecchie volte, anche a 60-70 km/h facendo una curva a manetta se ne andato il posteriore cosa che prima non succedeva.

Secondo voi ad un 125 conviene mettere il cvt? E le prestazioni si sentono?

Penso di si, io te lo consiglio, lavora molto meglio del malossi, e necessità di meno manutenzione sicuramente, forse anche meno dell'originale

Cvt più molla bianca di contrasto e molle gialle frizione?

io lo ho installato
tenendo la configurazione originale
(cioè a parte il nuovo vario CVTFR4 non ho cambiato niente ... e già così va alla grande !)

poi per info ho trovato questo video che in altri forum ne parlano
documenta una recente partenza dove si vede che dalla quarta posizione uno scooterone che adotta il CVT FR4 arriva primo alla staccata  :o
http://www.youtube.com/watch?v=4kSXM_UA5rg

      :D

Ho sentito molti dire che con altri componenti non dura e alla fine da problemi e quindi ti chiedo non c'è una configurazione sia del vario che di altri pezzi che li faccia coesistere?

Per me è perfetto con i componenti originali, il mio consiglio è abbinarlo alla frizione by marocco che non vibbra mai e non fa mai rumore. Questo varìo è ottimo in città, in autostrada più o meno è come l'originale, ovvero stessa vel mass ma con molta pià ripresa ovvero quando sto a 100-120 e apro il motore è più pronto. Stasera l'ho provato anche a 2 ed è sempre pronto.

bevtiurer; tu che hai ancora la frizione originale di serie in partenza prima o anche adesso ti dava problemi ti tremolio o muggito ?

nessun problema con i componenti originali
credo che siano i migliori per durata  ;)

ovviamente se incominciamo a fare gli smanettoni
e crediamo di essere in pista
anche il migliore componente ne risente

comunque come confort di marcia credo che il CVT FR4 sia il top  ;)

Quoto

però posso dirti che la frizione by marocco è molto meglio dell'originale

quoto

certo da come dicono la frizione by marocco è il top  ;)

ma nella scatola con il vario è compresa la molla bianca di contrasto? Mi stanno suggerendo di montare cvt molla bianca di contrasto malossi e le molle gialle frizione malossi xk è simile ai componenti originali xò va molto meglio

Per me originale è già più che sufficiente!!
Poi se uno vuole lavorare su altri componenti si potranno trovare migliori prestazioni.
Dipende sempre uno cosa vuole dallo scooter!
Se si vuole correre sempre meglio una moto!!

ma questo variatore CVT fr4 ... veramente è cosi "rivoluzionario" ????

ne sto sentendo parlare (leggere) su questo forum, molto bene che nonostante abbia già un vario sotto, mi sta venendo la voglia di comprarlo (tempo di trovare l'argent)


a chi posso rivolgermi per comprarlo ???
e a che prezzo ???

per un beverly 250 a carburatore

a moscatelli moto

http://www.moscatellimoto.it/

Ho percorso ben 310 km con questo vario, e posso dire che i giri si sono abbassati come l'roginale però in acc o vero quando si gira la manopola urla comunque più dell'originale e la partenza è più cattiva, ma non come appena montato si sta addolcendo purtroppo.

Però forse perchè prima stava pià alto di giri, appena giravo la manopola salita più rapidamente di giri, mentre adesso no, forse perchè adesso i giri sono più bassi, inoltre sembra avere un'accelerazione minore ma questa è solo una mia impressione perchè mi sono abituato allo scatto/accelerazione, confrontato il tempo e la velocità che raggiungo nel rettilineo è la stessa non è calata.

volevo chiedere una cosa.
siccome questo vario promette di abbassare diciamo un 100- 200 giri sul lungo, stavo pensando che siccome nel mio caso il limitatore attacca a 150 km/h del contachilometri, usando questo variatore dovrei riuscire a prendere pun pelo di velocità in più sul lungo visto che il motore scende di quel cento giri nonostante la velocoità dovrebbe continuare a salire?
correggetemi se sbaglio? ;D

Ciao,
si, la teoria e' giusta, dato che il limitatore attacca sul numero di giri e non sulla velocita'; resta solo da verificare se il motore riesce a sfruttare quei 200 giri.
vingiul

Guardate questo è un video:
http://www.youtube.com/watch?v=93hd0GJqylc


ho montato questo vario sul tourer 300 poso dire che la velocità massima la raggiunge prima, ma è la stessa del vario originale. Forse si cammina un po' + a filo si gas...

ciao il video già lo ho visto ma tu hai mai portato il tuo beverly 300 a limitatore?
cmq sto x acuistare questo vario e volevo chiederti se mi faccio mandare i rulli da 17 g o più leggeri visto che sul forum del nexus c'è un ragazzo con lo scarabeo 300 che gira con i rulli da 15 g.
un ulteriore cosa, quanto hai pagato questo vario? ???

per quanto riguarda il video lo vedo chiuso anche rispetto ad un 300 originale. parere personale

corsaro90 in che senso lo vedi chiuso anche rispetto ad un originale ? Non ho avuto la possibilità di portarlo a limitatore, come vedi in certi punti sto a 120 fissi perchè ho le macchine avanti

acquistato proprio ora.. lunedi me lo spediscono con i rulli da 17 g anche se per il beverly 300 sono pesanti ma mi sono fidato di moscatelli che ha detto che per lui vanno bene i 17 ma mal che vado gli do un allegerita personale ::)

vai tranquillo con Moscatelli  ;)
vedrai che con i rulli da 17 andrà benissimo
lo sentirai molto pronto anche con un filo di gas  :)

in quanto tempo e con che corriere vi è arrivato cvt fr4 preso da moscatelli?

ragazzi domani monto il cvt fr4 sul mio 300 con rulli da 17g. volevo chiedervi se devo cambiare il rasamento ke come ho potuto capire è quella rondell ke è posta dopo la ventola.
che devo fare la diminuisco, la aumento la tolgo????
illuminatemi

sul gruppo puleggia motrice devi lasciare tutto come in originale
se vuoi montare correttamente il CVT FR4
e cioè sfili il vario originale e inseriti il CVT FR4 nello stesso ordine dello smontaggio/rimontaggio
senza modificare rondelle o altro  ;)

facci sapere il tuo giudizio io ci ho percorso 800 km fino a moò , vedì che al'inizio va una bomba poi si assesta, scendono molto i giri.

come montare lo so già visto che me lo monto da solo e per quanto riguarga i giri che scendono è dovuto sia al piattello che si gomma e sia alla boccola che con i km si assesta, figuratevi che io al malossi sul mio vecchio sportcity 125 ho rifatto 3 volte la boccola per questo è milgiore il polini solo per quanto riguarda la lubrificazione della boccola perche se si usa il malossi a velocità sempre elevate ( cioè non si scende al di sotto dei 110) la boccola ti dura max max 30 mila km, speriamo che questo fr4 non faccia la stessa fine anche se è uno originale modificato e quindi la boccola dovrebbe reggere.
comunque ragazzi, io ora lo monto e vi posto un video da 0 a 100 prima e dopo Wink

Prima di spremerlo, fagli un 300 km di rodaggio trattandolo bene, io l'ho fatto.

montato ma mi sembra che salga con forse max un secondo da 0 a 100 in meno tuto quà mi aspettavo di più. cmq la novità su questo vario è che parzializzando il gas si può rimanere alla stessa velocità scendendo di giri e quindi ovviamente consumare di meno.
sull'allungo non vi sò dire sono arrivato a 130 e devo provare ancora visto che al mio new 300 il limitatore attacca a 150 di tachimetro ora vedremo se questo vario mantiene la promessa di abbassare i giri in allungo di un 100-200 giri e cosi da permettermi di allungare oltre i 150 di tachimetro.
per quanto riguarda l'accellerazione in curve strette in salita dove prima mi slittava la ruota posteriore in accellerazione ora sembra che questo slittamento sia leggermente aumentato ;D
quello che mi lascia perplesso è il peso del variatore che dovrebbe essere inferiore a quello ori mentre qui il peso è maggiore.
ovvero il peso lo ho effettuato con variatore, piattello, cursori, e rulli.

CVT ORI: 739g
CVT FR4: 807g
bhà

Aspetto il video, purtroppo per notare l'abbassamento dei giri avresti bisogno del contagiri, altrimenti manco te ne accorgi, però posso dirti che si abbassano parecchio rispetto all'inizio.

viedo cvt ori
http://www.youtube.com/watch?v=L2qPbU3O64Q

viedo cvt fr4
http://www.youtube.com/watch?v=7AcgaB2Cs5Y

vostre opinioni please ;)

secondo me è uguale XD....

di dal video non si nota la differenza ma assicura che sotto le mani è molto più reattivo e divertente da guida soprattutto nel traffico si riaddrizza da solo.

Dal video si nota la differenza 0-60 km\h

ragazzi magari col discorso che consuma meno con incrementi ma in tutta franchezza con 180€ (se non erro costa tanto) non li vale.... magari poi li risparmi in manutenzione ma uno se mette un vario credo sia per incrementare le prestazioni cioè se appenamontato va così....  a sto punto era meglio se mettevate il doppio vario almeno quello la differenza la da eccome ;D ;D ;D

un secondo di differenza da 0 a 100 è un ottimo risultato
che pochi vario riescono a dare

però a differenza degli altri non fa frullare inutilmente il motore quando non serve
in quanto lavora sempre in coppia  :D

il confort di marcia è unico basta pensare all'apri e chiudi

poi si può affrontare qualsiasi viaggio
senza surriscaldare inutilmente il motore
permettendo elevate medie di percorrenza   :)

Voi lo consigliereste il cvt fr4 a un vostro amico? poi il doppio vario ti fa consumare .. e anche molto.. e poi pochi lo sanno fare ..

più che altro quello che dico io non è che non è buono ma che sinceramente 180€ prestazionalmente parlando sono troppi penso che lavorando un variatore originale con 40€ si ottiene qualcosa di simile ;D ;D ;D

certamente lavorando un vario al tornio si ottengono belle soddisfazioni  :)
ma dubito che si possa ottenere il confort di marcia e la fluidità del CVT FR4

in quanto è l'unico che lavora in modo roto-traslante e avvolge la cinghia anzichè stringerla durante le cambiate
e la differenza si sente (toglie strappi e fastidiose vibrazioni)

poi il costo è 170 euro e lo monti senza spendere altri soldi  in altri componenti
in quanto già da solo da il massimo  :D

ehm quindi direi che per capire come va bisogna provarlo perchè dal video uno capisce solo le prestazioni e non il resto magari provandolo di persona è diverso ;D
perchè le vibrazioni e la fluidità non posos capirla da un video ;D ;D ;D

confermo da quando l'ho montato sono sparite tutte le vibrazioni e i vari rumori anche se ho montato la frizione by marocco e già quella dovrebbe risolvere le vibrazioni, però non c'è uno strappo in partenza, parte bello alto di giri se si vuole e poi si assesta e questo penso che dipenda dal variatore

anche io avevo pensato di mettere oltre al vario anche frizione e campana by marrocco però dice che così il vario duri di meno . . BOH

che centra, scusa la frizione e la campana by marocco sul fatto che il vario duri meno ?

La frizione e la campana di marocco non migliorano le prestazioni del mezzo ma esclusivamente lo fanno partire più fluida senza mai sentire tremolio o muggiti nel traffico intenso.
Io ho montato la frizione e campana by marocco sia sul 200 che avevo che sul 300 che ho e va molto meglio di prima in partenza ovvero prima capitava spesso di sentire un tremolio o il muggite nel traffico intenso invece adesso mai.
Chi lo dice ?

Altri forum o anche moscatelli stesso... xk il vario lavora solo con componenti originali....

Quelli che fornisce marocco sono identici ai componenti originali, solo che il ferodo della frizione è di una qualità superiore, la campana è sempre l'originale piaggio e anche la frizione solo che la campana la rettifica xke sol tempo si ovalizza, mentre il ferodo originale è molto economica e provoca strappi e muggiti assieme alla campana ovalizzata.

Hai mai visto una campana e una frizione ?

Moscatelli consiglia solo campana malossi e frizione malossi allegerita...poi fate come vi pare

concordo con beverly 125 al 100%  la campana è uguale all'originale solo che perde qualche grammo con la rettifica e viene giù bella dritta da dentro eliminando i tremolii, la frizione è l'originale e viene cambiato il ferodo con uno di alta qualità che a diffeenza di quello cinese originale va molto meglio e si consuma meno garantendo sempre partenze perfette senza slittamenti  ;D ;D ;D
un'altro conto è se uno mette una frizione 2 g o una frizione originale con molle rosse o gialle che cambia il regime di innesto e ti fa salire di più di giri il motore con un conseguente contraccolpo maggiore... alla fine è un variatore..... sono troppo esagerati nel dire non va messo nulla... dicevano lo stesso anche del j-costa ;D ;D ;D

@malat frizione e campana malossi alleggerite -.-'
quelle di marrocco sono sempre frizioni modificate ma meglio di malossi perchè durano -.-'
le campane sono anche loro migliori -.-' 140€ per una frizione originale con delle molle dure.... sto cavolo deve avere la malossi per non aprlare di 70€ di campana che con 20€ te la rettificano ;D ;D ;D ;D ;D

Come dicono beverly 125 e sirius le mie sono frizioni originali io gli "scollo" il ferodo vecchio e gli applico ferodo di buona qualità...Non parliamo delle campane che sono al 99% sempre storte, anche se nuove...Ovviamente ognuno è libero di fare e comprare qualsiasi frizione e campana e se si è soddifatti son contento pure io  ;)  ;)  ;)
c'è chi si accontenta di spendere 50 euro scarsi per una frizione e camapana ricostruita e rettificata con la garanzia di non aver muggiti e tremolii vari e chi invece ne spende 150 per frizioni aftermarket eliminando, a volte, lo stesso il problema. Tutto sta dalla disponibilità economica   ;)  ;)

Penso che tutti come me vogliono spendere di meno...pero voglio capire se la frizione e la campana che lavori tu sono uguali a prestazioni e rumori a quella malossi ... perchè moscatelli per il suo vario consiglia quelli malossi... PERO CONSIGLIA poi sta a te scegliere....

Prestazioni? io non ho mai parlato di prestazioni (come hai potuto notare), garantisco l'eliminazione del muggito e tremolii in partenza...STOP...ovviamente se gli abbini mollette frizioni + racing avrai una partenza + alta di giri e + racing...come d'altronde lo è di "base" una malossi o polini... ;)
Poi, come hai ben detto, sta a te scegliere cosa montare  ;)

per  ora beverly 300 con 4200 km e nessun muggito o tremolio o slittamento. ma al momento oppurtuno marocco sei vicino quindi buono a sapersi invece di spendere un botto passo da te.
cmq per il cvt fr4 la differenza si sente anche se non frulla come un malossi ma secondo me allegerendo i rulli da 17 a 16 già si avrà qualche altra miglioria pensa ke sul 300 ci girano con rulli da 15g sul cvt fr4 quindi io giro pesante per ora.
cmq il bello è ke il vario tira ad ogni accelerata e se lasci il gas il motore è come se stesse riposando e non frulla come il malossi (e ve lo dice uno che con il malossi ci ha fatto 70.000 mila km sullo sportcity e rifatto la boccola 2 volte  visto che non scendevo mai sottto i 100 sempe a menetta...), ma appena riapri il gas tira di nuovo maledettamente...
è da provare con i rulli più leggerei anche se lo devo prima provare di nuovo in autostrada per vedere se ha perso in vel max( 150 si attaca il limitatore con cvt originale)
proviamo ;)

La frizione originale lavorata funziona e da lo stesso della malossi?LO stesso x la campana?

Concordo pienamente
la frizione e la campana marocco sono ottime
migliorano senza dubbio la trasmissione  ;)

un prodotto fatto a regola d'arte non ha prezzo
basti pensare a quello che spendono nei trofei
per avere il massimo risultato

Ci sono nuovi utenti che hano montato questo variatore sul nuovo beverly se si come si trovano?

altri utenti sempre con motore gruppo Piaggio
stanno utilizzando questo CVT FR4

http://www.vesponauta.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=7385&start=520 (http://www.vesponauta.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=7385&start=520)

e mi pare che siano più che soddisfatti :)

ciao raga
si dilagano i Rivenditori
del CVT FR4

finalmente c'è uno anche a Torino

http://www.variatore.com/sub4/index004.htm (http://www.variatore.com/sub4/index004.htm)

molto bene, vedo che l'interesse aumenta vista la qualità
e il confort di marcia  dopo ovviamente alle note doti racing

info su www.variatore.com (http://www.variatore.com)

Ciao raga

video accelerazione con new beverly 300cc


new beverly 300 ie accelerazione 0 a 100 con variatore originale
http://www.youtube.com/watch?v=L2qPbU3O64Q&NR=1


new beverly 300 ie con variatore CVT) FR4   con rulli da 17g
http://www.youtube.com/watch?v=7AcgaB2Cs5Y&feature=related

una bella e netta differenza  :)

Puoi fare anche un video riguardante la velocità finale? e' rimasta invariata o guadagna qualcosa?

sul 300cc la velocità massima rimane pressochè invariata (2-3 km in più)

sulle piccole cilindrate es. 125 si possono ottenere anche 5 km/h in più

scusa ma ne siamo sicuri? più acceelrazione e 5kmh in più? in teoria su un motore più prestante tipo 300 i risultati dovrebbero essere più evidenti, come mai lo sono di più sui 125?

nel vario originale il diametro dei rullini per il 125 è di circa 19mm

mentre il FR4 adotta rulli dello stesso diametro 21mm circa
dalla motorizzazione 125 alla motorizzazione 300 (cambia solo il peso)

e di conseguenza può ottenere lo stesso rapporto di allungo del vario del 300cc
(a parte il riduttore finale)

cosa che con il vario originale 125 non è possibile
in quanto i rullini di diametro inferiore non permettono alla cinghia di poter
raggiungere l'estremità delle pulegge motrici.

provate a montare sul vario originale 125 i rullini del 250-300cc
e lanciatelo su un lungooooooooo rettilineo (e a parte della minoreeeee accelerazione)
vedrete un miglioramento della velocità
 ;)

il malossi invece adotta quelli di diametro 20 su tutte le cilindrate, mi chiedo allora come mai sui 300 che passano da rulli di diametro 20 (di serie) a rulli di diametro 21 non riscontrano alcun incremento in allungo ma una egual velocità masisma raggiungta più rapidamente ??? ;D

il vario originale per il 250 e 300cc
adotta gli stessi rullini di diametro 21mm (originali Piaggio)


come pure il FR4

invece il malossi sul 250 mette i rulli da 20 mi sa ;D ;D

state tralasciando un piccolo particolare riferito al diverso diametro dei rulli .... la profondità delle piste in cui scorrono i rulli  8) 8) se i rulli sono differenti allora lo saranno anche le profondità delle relative piste di scorrimento  8) 8) 8)

osservazione più che corretta  ;)

 ;D ;D ;D A fine mese, quando riaprono le officine, monterò anch'io il CVT fr4, perchè mi sono convinto che può migliorare l'utilizzo del Beverly come prestazioni ma soprattutto per il comfort, essendo un variatore roto-traslante.
Possiedo un Tourer 250 ie ed ho solo un dubbio: se montare i rulli da 15,5 o da 16 gr. Il meccanico mi ha detto che il variatore viene coi rulli da 15,5 ma a suo tempo il fabbricante mi disse che con i 15,5 era più racing, invece con i 16 era più turistico.
Qualcuno col Bev 250 ha montato questo variatore e con che grammatura??

Grazie per i vostri consigli ed opinioni.

Buon Ferragosto a tutti!!!  ;D ;D ;D

per il 250cc vanno bene i 15,50g
in quanto dopo qualche centinaia di Km
vedrai che i giri diminuiscono lievemente
a tutto vantaggio della fluidità di marcia
(in ogni caso alle alte velocità si hanno gli stessi giri motore tra i 15,50 e i 16grammi)

inoltre con questa grammatura avrai anche:
- più freno motore
- maggiore presa della cinghia
- più elasticità a bassissime velocità
come quando esci da un incrocio problematico
 ;)

salve ragazzi oggi mi è capitata una cosa spiacevole..

ho venduto un cvt fr4 a un ragazzo del forum beverly 300 dove mi ha detto di averlo ricevuti usato! cosa IMPOSSIBILE!!! solo perche l'ha trovato non blisterato e intrinseco di olio di vasellina! ( asseriva che era stato lavato con la nafta!!)

ora chiedo a tutti vuoi una grande cortesia! ovviamente chi l'ha preso da me o altrove .. se mi puo dire come era il vario al momento del suo arrivo! in una scatola di cartone! con del pluriball
e pieno di olio..

io ho il tourer 300 con e ho montato i 17g, quindì potresti anche montarli i 16 g sul 250 vedrai che inizialmente andrà una bomba, poi dopo sembra che si assesta me è solo un'impressione.  Fino ad adesso ho percorso 1500 km col cvt fr4 con rulli da 17g e devo dire che va bene.

A me è arrivato in una scatola di cartone bianca avvolto in una busta antiurta quella con tutti i pallini che si schiattano. Però non mi sembrva affatto usato.

concordo pienamente !  :)
per il 300cc la grammatura ideale sono i 17g    :)

... a me il vario è arrivato integro (nuovo) nella sua scatola con un cospicuo avvolgimento antiurto di nylon/aria e non presentava segni di usura

un vario usato lo vedi subito,  lascia i segni dei rulli nelle cave del piattello e sulla campana di contrasto e i pattini delle guide li vedi segnati (quelli bianchi per intenderci per FR4)  ... comunque chi ha dubbi parli chiaramente ed esponga il problema  ;)

Oggi ho montato il variatore CVT FR4 PER BEVERLY 300 IE 2010 IL NUOVO MODELLO PER INTENDERCI .volete sapere com e' finita? PREMETTO CHE ho parlato con il meccanico il quale mi ha confermato che il variatore non presentando segni di usura deve considerarsi nuovo  ... quindi le mie scuse al sig moscatelli,.  cmq torniamo a noi provo,monto questo benedetto variatore, grandi aspettative .... monto il variatore parto e devo dire che in partenza lo scooter sbanda quindi sicuramente arrivano piu' cavalli alla ruota direttamente .. buona partenza anche se mi aspettavo di piu' ma forse dovuto hai rulli da 17 ,forse montando i 16,5 si puo' migliorare qualcosa.. ma la delusione piu grande e' stata quando in allungo non sono riuscito a superare i 130 .. mi aspettavo veramente qualcosina in piu ... CONCLUSIONI.. fatele voi......

FACCIO UNA DOMANDA  al sig moscatelli. Se montando la molla del 180 puo' migliorare il tutto o se invece come mi e' capitato con la molla bianca per il variatore malossi la mia puleggia non riusciva ad aprirsi e quindi a prendere la velocita' massima.. ADESSP HO MONTATO IL VARIATORE CVT CON LA MOLLA ORIGINALE E ADESSO SI APRE TUTTA'

grazie per info
il variatore deve rodarsi, facci sapere  :)

e se puoi comunicaci anche il tuo meccanico di fiducia  :)

quanto facevi in velocità massima e in accelerazione
- con il vario originale
- con il vario malossi
- con vario FR4
il confronto lo devi fare sul tuo beverly
in quanto non ne esiste uno uguale per Km e per rodaggio  ;)

la velocita' massima rimane  pressoche invariata.. con il variatore originale 133 con il variatore malossi 135 o qualcosina in piu' con il variatore fr4 135 il problema con il variatore fr4 e che potrebbe fare anche di piu perche' mentre gli altri in discesa si fermano il vario fr4 riesce ad aumentare la velocita' ma solo in discesa..

è il motore del beverly che non riesce a prendere di più..... Un motore si slega completamente a 10000km, tu quanti ne hai ????????

Ciao,
ed un variatore a slegarsi ce ne mette un migliaio: non puoi avere buone prestazioni da subito.
vingiul

allora hai detto una grandissima cazzata:::::::
 

il rodaggio non si fa da subito a manetta altrimenti andrà uno schifo iniziera aperdere potenza gia da 20000-3000km mentre se avresti fatto un rodaggio migliore dura molto molto di più.

Inoltre schiattandolo in corpo da subito non si scioglie bene, perchè l'accelerazione deve essere graduale in rodaggio, e col 125 l'ho fatto così e va ancora bene nonostante i suoi 30000km  va ancora bene e in accllerazione e non scatto o partenza ma accellerazione l'sh non mi prende.....

Il mio cvt fr4 ci ha messo circa 700km a slegarsi, adesso ne ho 1500km e m prende circa 150 con cupolino di serie.

prima che vario montavi e quanto facevi in velocità massima ?

La vel mass in discesa è la stessa che si prende col vario originale o cvt fr4 però prima ci metteva più tempo per raggiungerla mentre adesso la prende molto prima.
E ripeto con questo vario la guida è più piacevole.

ma scusate, voi misurate come velocità massima quella che si raggiunge in discesa?

Ciao,
hai ragione tu: non ha valore. Ma d'altra parte nessuna misurazione casalinga ha valore: per poter essere presa in considerazione come attendibile, si dovrebbe adottare uno standard (condizioni meteo, peso conducente, tragitto, peso e aerodinamica aggiunti al veicolo,...), fare piu' prove con piu' veicoli e fornire i risultati come minimo, massimo e media delle velocita'.... Invece ci si accontenta delle discese per dire (specie nel caso dei variatori, che in discesa NON hanno influenza sulla velocita'...) il mio mezzo arriva a x km/h. Allora, mi accodo anche io: avevo (piu' di 30 anni fa) un Ducati Scrambler velocissimo, tanto che raggiungeva i 160 km/h (massimo dello strumento)... in folle, scendendo dal Passo di Mirabella (AV)... non riesco ad immaginare a quanto sarebbe arrivato, se avessi inserito la marcia....
vingiul

vince credo che se avessi inserito la marcia da 160 kmh tu avresti raggiunto i 200 kmh mentre il motore avrebbe inchiodato ;D ;D ;D ;D ;D

ciao a tutti sapete indicarmi dove potere comprare lo spring slider per un beverly 300 ie 2010 grazieeee

concordo la velocità in discesa non conta io ora sto con i rulli pesanti se lo tiro in discesa non oso immagianre quanto segno visto che ho la centralina senza limitatore XD ;D ;D ;D ;D

Ciao Patrizio,
in discesa non sono i rulli a darti la velocita', e' solo il diametro del variatore che conta: rulli da 5 o da 20, sempre a quella velocita' puoi arrivare; ed anche la marca del variatore ha poca importanza, in discesa: massimo 5-10 km/h in piu', poi la cinghia tocca i carter.
Invece in piano o ancora di piu' in salita, contano i rulli: se sono pesanti, il motore sta basso di giri e non riesce a fare accelerare il mezzo come si deve. Anche per questo i rulli dei variatori non originali sono tutti piu' leggeri di quelli di serie....
vingiul

ma è diverso perchè ho i rapporti secondari che sono lunghissimi ;D ;D ;D ;D  che mi fanno raggiungere le stesse velocità a un regime di giri più basso ;D ;D ;D e il 125 è difficile che tocca la cinghia è a dentatura singola e la vedo molto dura ;D ;D ;D
cmq forse mi hai frainteso quello che volevo dire è che se lo si tara per andare bene in pianura quindi con dei rulli più leggeri in modo da esprire il meglio in territorio pianeggiante, in discesa la differenza di velocità è minima perchè sale prima di giri e non va oltre se non di poco alla velocità segnata in pianura, mentre se si hanno dei rulli pesanti in pianura va più fiacco ma la differenza da pianura a discesa è elevata perchè in pianura non li riesce a tirare i rulli e almeno nel mio attuale caso, mi resta in sottocoppia ;D ;D ;D (in discesa non lo provo perchè non mi interessa ;)) ;D ;D ;D ;D

Ciao Patrizio,
a prescindere dai secondari -che non hanno influenza nei vari casi-, il tuo discorso relativamente al comportamento con rulli leggeri o pesanti in piano o in discesa e' corretto, tranne che per una valutazione di non poco conto: i rulli devono essere leggeri, altrimenti nelle partenze e specialmente nelle salite piangi.
Comunque siamo OT.
vingiul

ma infatti ;D ;D ;D i rulli devono essere leggeri in modo da esprimere al meglio la potenza del motore in qualunque condizione non serve a niente che va in velocità massima ma in salita e pianura fa pena ;D ;D ;D ;D infatti io sono contro i rulli pesanti ;D ;D attualmente li monto per via del rodaggio che ho fatto per farlo stare basso come giri e non farlo scaldare troppo ;D ;D infatti una taratura pesante è utile per chi vuole percorrere molta strada tenendo basso come giri il mezzo e consumando di meno insomma per uso più turistico ;D ;D ;D meno più leggera per uso più sportiveggante ;D purtroppo i negozi sono chiusi e devo aspettare la settimana prosisma per cambiare rulli  ;D ;D ;D ;D

ciao,ho un 250 a carburatore con 57500km, ho montato il cvt con rulli da 17, rasamento originale da 1 mm, molla di contrasto originale nuova e cuscinetto spring slider. l'ho montato e dopo 200km appena ci sono andato in calabria, percorrendo 2300km in una settimana, quasi sempre in autostrada e a pieno carico
la grammatura vba piu che bene, anzi a volte aprendo al massimo in accelerazione sembra girare anche un pelo piu del dovuto, stavo infatto pensando di ridurre leggermente il rasamento per allungare un po il rapporto... ma nel complesso va bene, specie in città. parte molto meglio dell'originale e ha piu progressione nonostante avessi trovato un settaggio sull'originale molto valido.
no vi aspettate la rabbia del malossi... ma se dovete macinare tanti km questo variatore fa al caso vostro, i giri fino ai 100km/h si sono abbassati ma va sempre meglio, i consumi sono rimasti piu o meno invariati, passando da 28 con un litro a 27.2 circa nel calcolo migliore.
devo sempre verificare la velocità massima, ma in autostrada al ritorno a casa in un tratto in piano mi ha segnato 140 ed ero stracarico, compreso b auletto gigante, borse laterali morbide colme e zaino altrettanto pesante sulla pedana.

quindi oggettivamente lasciando stare consumi, come prestazioni molto meglio il malossi?

ciao
per il 250cc i rulli da 17 sono vere zavorre
infatti se noti sul sito di www.variatore.com (http://www.variatore.com)
per la motorizzazione 250cc sono indicati i 15,50g
anche perchè ad andature autostradali
avere i 17 o i 15,50 non cambia il consumo
mentre le prestazioni sono un abisso
con i 17 è lentissimo
con i 15,50 è racing

Bhe devo essere proprio sincero io ho il tourer 300 con cvt fr4 cje consigliano i 16 e ho montato i 17 inizialmente va benissimo da l'impressione che sono leggeri ma quando si assesta si sente che sono un po' pesanti, è sempre ben pronto da fermo e nello sctto da alle basse velocità come 40, ma da 40 in su si sente che ha i ruli da 17 e quando dovrò sostituirli monterò i 16 senza pensarci una volta.

fammi indovinare scommetto che nelle salite lo senti che si abbassa di giri e non spinge e come hai la leggera pendenza senti che si apre e spinge molto di più vero? ;D ;D ;D

con il FR4
nelle salite senti che spinge molto forte e i giri aumentano
                  grazie al suo asservitore di coppia rototraslante
                  e nei tornanti ti raddrizza che è un piacere

poi e nelle discese prendi prima velocità anche con minore accelerazione

hai più divertimento nella guida  ;)

SISI confermo ciò che ha detto bevtourer sale sempre più dell'originale anche nelle salite con i rulli da 17g, Il fatto è che è più silenzioso dell'originale quando si cammina a filo  di gas e se stesse un po' più alto di giri darebbe una scatto molto più bruciante, cmq  così è molto meglio dell'originale.
Sirius ti ripeto i giri salgono in ogni situazione se giro la manopola sale di giri sempre poi se  sto a filo di gas e c'è una salita e io non tocco l'acceleratore per non far scendere il motore di giri in salita si innalzano da soli.

perfetta la tua esposizione  ;)

con questo FR4 provi delle sensazioni di guida (confort e prestazioni) che prima erano immaginabili  poterle avere nello stesso vario  :)

Quoto.

Io sul tourer 125 ho il malossi con molla bianca e mollette friz. bianche con rulli da 9.4g e devo dire che per come va il 300 mi viene una gran voglia montarlo anche sul 125 per vedere se rende nello stesso modo, soprattutto in partenza.

vai tranquillo di FR4 anche sul 125cc
chi lo ha montato ha notato subito la differenza (confort e prestazioni eccezionali)
dicono anche i meccanici che rende ancora meglio
 ;)

Se lo terrò lo farò anche lì anche se però vorrei venermi il multivar malossi che già ho il vario originale del 125 in garage.

visto che per il 125cc
hai a disposizione il vario originale e il vario malossi
sarebbe interessante per tutti noi un confronto
anche con il FR4

in considerazione della tua esperienza sul 300cc
 :)

Ragazzi soldi per montare anche il cvt fr4 sul 125 non  ne ho che forse venderò anche a breve, me il sign moscatelli me lo preserebbe per un mese per fare una bella recensione come TEST DRIVE sicuramente con esito positivo e farlo acquistare a molte persone che hanno il 125 e non solo si, ma se poi compro il vario spendo 160 € e poi dopo lo vendo mi viene un tocco.
Che poi manco lo uso sempre il 125, adesso lo sto usando perchè non posso prendere il 300 a causa del noto problema della pompa della benzina e la concessionaria che ha il libretto della manutenzione sta in ferie fino al 28, però il quel caso lo userei. 

guarda se l'ho scritto e lo sostengo un motivo c'è.  :laugh:
hai provato un 250 a carburatore con i 17 grammi per poter dire che è lentissimo?
 ci sono andato in calabria e son tornato ieri dall'elba, in due e con ancora piu bagagli della calabria. i 17 vanno benissimo anche se il beverly viene caricato all'inverosimile. se proprio lo voglio piu allegro, ma sarà inutile dato che già ora se spalanco gira alto, scenderò di mezzo grammo al prossimo cambio rulli. a parità di velocità piu gira alto e più consuma, è fisica, non parere soggettivo  :)

adesso sono a quota 3000km con questo variatore. si è assestato tutto e posso dire che mi piace, specie considerarndo i consumi molto piu bassi di altri variatori tipo malossi e al pari dello scooter in configurazione vergine.

L'ho appena montato!!! :blob8:
235 euro per il vario CVT (170 euro), + la cinghia originale piaggio (65 euro). Peccato che il meccanico avesse finito le cinghie non originali, ma uguali, se no risparmiavo 25 euro, ma a carter aperto mi è convenuto cambiare subito la cinghia.
Con l'occasione ho fatto dare una pulita alla frizione e al filtro messo sul carter, quello che raffredda la trasmissione. Era veramente sporco.
Risultato: al primo semaforo ho accelerato un po' bruscamente e si è impennato!! (Peso 105 kg). Ho fatto montare i rulli da 16 grammi (ho un Tourer 250 ie) perchè non mi interessa stare troppo su di giri, preferisco il comfort. Devo dire che veramente cambia musica, nel senso che la trasmissione è diventata MOLTO più silenziosa.
Bene, ora faccio un po' di rodaggio e poi verifico accelerazione e velocità max.
Ora scendo di nuovo e vado a godere un altro po' sul beverly.  ;D ;D ;D
Ciao

 :o Forse il termine impennare è troppo, in effetti la ruota anteriore si è alzata solo di una decina di centimetri. E oggi, in due, lo ha rifatto. Può darsi che dopo il rodaggio del variatore si "tranquillizzi"....  ;D

oltre ad alzarti la ruota anteriore
com'è la spinta in due  :)

Ottima per me è ottima soprattutto in partenza  e nello scatto alle basse velocità per il 250 non so ma penso ugualmente, un po' in meno perchè è 250

 ;) Guarda, a me sembra di guidare un'altro scooter, tanto che è cambiata la resa del motore e quanto la trasmissione è diventata silenziosa (relativamente, certo) e dolce. Non mi aspettavo un cambiamento così radicale. Non ho ancora provato la velocità max perchè voglio rodare il cvt per benino almeno 500 km, senza strafare. Comunque ti assicuro che in ripresa ed accelerazione è uno spasso. Ieri, all'uscita da una rotonda, ho staccato di qualche metro un Tmax, che mi ha ovviamente ripreso ma dopo una cinquantina di metri... Ragazzi, non dico bugie. Forse il Tmax non ha aperto subito, forse chi lo guidava non era il massimo, forse non era messo a punto....fatto è che mi sono sentito particolarmente soddisfatto!! Un beverlozzo 250 cc che dà un po' di polvere (poca eh) a un mostro di 500 cc e due cilindri!! Se me lo avessero raccontato non ci avrei mai creduto. ;D ;D ;D

Il t-max mentre tu stavi a manetta non stava manco a metà acceleratore e te lo assicuro perchè l'ho guidato e quindì ti posso dire che è impossibile e ho guidato uno originalissimo ultimo modello.

Si, si, può essere, però mi ha sorpassato con la ruota anteriore sollevata da terra.... Allora a tutta manetta che fa?? Decolla?? Comunque è ovvio che solo un variatore, per quanto buono, non può fare andare un 250 come un 500!!! Però è stato lo stesso uno spasso!!! Mi avrebbe fatto piacere poter guardare la faccia del pilota del Tmax (da 10.000 Euro)..... ;D ;D ;D ;D

ciao raga   :)
per puro spirito informativo
ecco quello che ho trovato in rete nel club del nexus
tra un Gilera motore Piaggio 500cc con CVT FR4           e il mitico Tmax

""
Ciao ragazzi come da titolo ho provato il nuovo variatore FR4 ,che dire fantastico.Niente a che vedere con malossi o polini.Me l'ha sistemato qui a roma moscatelli un mago dei nexsus,tmax e gp800.Innanzitutto è molto più silezioso di trasmissione,la partenza moooolto migliore rispetto ai concorrenti.Monto attualmente mollette rosse,frizione 5 masse,molla di contrasto bianca.la frizione attacca a 5000 giri e si porta subito come un razzo a 7200 e li rimane fino mi sembra a 135/140KM/H e poi sale fino a 180KM/H a 8200,poi entra il limitatore.Un'accellerazione pazzesca,devo ricredermi su questo mezzo,che avevo bistrattato all'inizio.La soddisfazione era quella di bruciare un tmax e così....è stata.Ho pizzicato un tipo che faceva il fico ad ogni semaforo,lentamente mi ci sono messo vicino e siamo partiti.In partenza il timmy è come al solito imprendibile,sopratutto se ci monti variatori malossi polini o jcosta .il tipo doveva aver montato uno di questi.Ma appena la frizione ha attaccato,l'ho ripreso e passato.Il tizio mi si ferma vicino lo guarda e dice: ma che scooter è? Gli spiego cos'è (il CVT FR4) e lui non sapeva manco che esisteva.       ""

l'intera discussione la potete trovare al seguente indirizzo:
http://nexusclubitalia.forumcommunity.net/?t=37049158&st=675 (http://nexusclubitalia.forumcommunity.net/?t=37049158&st=675)
 

continua la verifica dei consumi:
222 km percorsi con 7.55 litri di benzina: consumo 29.4 km/l

in generale, va sempre meglio ora che la temperatura è rinfrescata.

ieri in superstrada ho aperto un po, a 140 ci arriva un po' meglio di prima.
si stava spingendo a 150, ma poi ho dovuto mollare.
era dal 2006 in configurazione multivar+torque driver+4road (avevo appena 10mila km) che nn segnava tale velocità.
appena posso lo testo meglio, magari in galleria in assenza di vento.
ci tengo a sottolineare che della velocità massima nn me ne frega una cippa, in 7 anni e 60mila km le volte che l'ho messo a manetta si contano sulle dita di due mani. ma mi serve questo dato per capire fino in fondo quanto vale questo variatore.

le vibrazioni e gli sbattimenti della cinghia in ripresa son tornati comunque a farsi sentire, questa per ora è l'unica nota da contestare, dato che garantivano la loro estinzione.

la cosa bella di questo variatore, apparte i consumi, è che a pieno carico o in due o in due piu pieno carico, il motore nn si siede in accelerazione. chiaramente accelera piu lento, ma la cambiata rimane sempre o quasi sul regime ideale!

ancora però nn riesco a dire che i 70 euro in piu di listino di malossi, polini, pinasco overslide siano giustificati. non è possibile che per consumare meno e risparmiare, si debba spendere di più. in fondo non ha lavorazioni piu costose dei suoi concorrenti, anzi, ha più materiale plastico e nn ha la molla dedicata! :D
fortuna che l'ho trovato usato nuovissimo...

a presto :)

ps: ho anche preso alcuni dati sull'FR4... pesi, dimensioni ecc. appena ritrovo il foglio dove me li son segnati, aggiorno il topic del confronto variatori.

Lorenzo250, quando l'abbiamo montato insieme a marocco sul tourer 300 abbiamo notato, soprattutto lui che è molto più lavorato degli altri concorrenti e che qualitativamente è meglio dell'originale come affidabilità, così mi  disse marocco e non  ne aveva mia visto uno nuovo di scatola.... Però almeno 130 €sarebbe accettabile confronto hai 150-170 €

si, sarebbe già meglio. nel 2004 il multivar lo pagai 105€... comprai per un conoscente il pinasco con cuscinetto compreso a 112 €.... non erano qualitativamente inferiore a occhio. le lavorazioni erano fatte bene tanto quanto il cvt.
come al solito fanno pagare la novità, come fu per il j-costa

Salve Lorenzo
quindi i consumi dovrebbero essere abbastanza migliorati
se ben ricordo con il vecchio 250 carburo non riuscivo a stare sopra i 25Km/l i 29 mi sembrano un ottimo risultato per un mezzo di 60000km
grazie delle info
sono attirato anch'io dal metterlo sul mio 400 visto che in spunto è un po' piantato in originale, la punta massima anche a me non minteressa una cippa
è che sono ancora in garanzia dei 2 anni Piaggio e non mi andava di cambiare pezzi finche era in garanzia, ma la situazione si fa allettante mannaggia......

guarda dipende dall'ipocrisia dell'officina... c'è chi ti dice che la garanzia scade, chi ti dice che nn scade solo se te lo montano loro (che ganzi) e chi sa benissimo che un variatore nella sua semplicità non potrà mai essere causa i gravi guasti...chiaramente se lo si sa montare.

discorso consumi, non è che li migliora, è che per andare come da originale ci vuole meno sforzo e meno giri per cui chiaramente consumi di meno. se tirassi sempre come tiravo quando avevo il malossi, non credo sia difficile tornare sui 24km/l :D
la mia guida in 7 anni e 60mila km è cambiata molto, non è soporifera sia chiaro, ma è molto piu accorta  ;)

E' probabile che mi faccia troppe menate...
mi sa che a breve quando sarà il tempo del tagliando dei 20000km lo metterò anch'io,
è che mi toccherà portarlo dal rivenditore-officina qua di Pistoia (uno dei primi tra l'altro), e non in officina Piaggio per mantenergli la garanzia, è che il tagliando volevo farlo in Piaggio per la garanzia e il variatore a questo punto lo cambierò dal rivenditore CVT-fr4 qua di Pistoia,
uffa quante menate......
pensate un po' in Piaggio manco lo conoscono sto variatore volevano propormi il Malossi,
o lo prendo dal rivenditore e glielo fo mettere in Piaggio però poi il rivenditore discute sul fatto della loro garanzia che è meglio che lo montano loro....
che pallle.....

ma perchè, se nn te lo montano loro, l'fr4 nn ha garanzia? e i vari malossi polini pinasco top performances athena bettella stage6 ecc ecc moooolto piu diffusi cosa dovrebbero dire????

e chi non ha il rivenditore in città e lo compra per esempio su Ebay come fa?

Bhe io l'ho fatto prendere a mio cugino che va spesso a Roma stesso da Moscatelli e me lo sono fatto Montare da Marocco...

altro calcolo: 29.04 km/l.
stavolta ho fatto pure poco piu di 30km in due su strada tutta curva e con tratti di salita... abbastanza allegrotto.

altre info: percorsi dal montaggio 3500km. i giri si sono un po abbassati. parte bene e rimane sui 6800 giri (diciamo il giusto, più alto frullerebbe troppo senza spingere di più), non appena la frizione smette di slittare scende a 6200 dove rimane fino a quasi 110 di lancetta.
adesso credo che ci starebbero bene i 16.5 grammi. tra un po smonto per controllare l'usura dei rulli....

Come fai a vedere i giri del motore...

Mi hai anticipato di un pelo sulla domanda non ho fatto a tempo a scriverlo che lo avevi già inserito,
appunto Lorenzo come fai a sapere i giri?
hai qualcosa di elettronico che ti permette di sapere i giri?

miracoli by GPT :D

Lorenzo, hai ancora i 17 gr sul tuo fr4? Il tuo è un beverly 250 carburo o iniezione?
Io sul mio 250 iniezione ho fatto montare i 16 gr anzicchè i 15,5 consigliati, perchè avevo paura frullasse troppo. E infatti a 500 km fatti mi trovo bene. Non ho ancora misurato il consumo e la velocità max, cosa che spero di fare in settimana.
Che tu sappia, esiste un contagiri che abbia il termometro non dell'acqua (come il GPT) ma quello della temperatura dell'aria? Trovavo comodissimo quello del bev 200 perchè io uso lo scooter anche d'inverno e l'avviso ghiaccio era molto utile.

ho un vecchio 250 a carburatore del 2004 con 60mila km.
ho ancora i 17 ma ora che si è assestato tutto e la molla si è ammorbidita (originale nuova piaggio) i giri son calati. tira sempre molto, ma magari 500giri di più potrebbe girare.. 6500 sembra essere il regime di coppia massima, così a orecchio  e a sensazione di spinta.
la velocità massima devo sempre provarla x bene ma mi lascia ben sperare dato che l'alltro giorno ho passato senza troppa fatica i 140 ma ho dovuto mollare...

per il termometro, prova a vedere sul sito gpt, qualcosa dovresti trovare... altrimenti c'è da verificare se si può usare il sensore temperatura acqua per sentire quella dell'aria

lorenzo a tuo avviso, dopo una percorrenza di 3500, come giudichi questo variatore dal punto di vista strettamente prestazionale rispetto a un tradizionale multivar? non parlo di consumi minori, di minor usura della cinghia e dei componenti etc... parlo di puro scatto, ripresa, allungo..

mi dici di lasciar stare i consumi... ma contano anche quelli se si deve giudicare un variatore come otttimo nel rapporto prezzo/prestazioni/consumi. vabbè...  :)

riepilogo: sabato ho smontato per regolare la frizione e ne ho approfittato x vedere dopo questi 3900 km in che stato è il cvt. nel complesso le condizioni son buone, i rulli hanno dei segni di leggero spiattellamento ma rientra tutto nella norma, del resto la durata degli originali è ineguagliabile. ho trovato un po di trucioletti di teflon (o nylon o simili che siano) all'interno del variatore, credo sia dovuto all'assestamento della calotta guidarulli negli inserti che fanno da cursori. ma anche qui credo sia nella norma. c'è da dire però che piu di 2500 di questi 3900km son stati fatti a 120/130 in autostrada per le ferie in calabria. vedrò piu avanti con l'uso cittadino/extraurbano come sarà.
consumi sempre sui 29. a questo giro, avendo tirato parecchio di piu, son sceso a 28km/l netto, sempre piu o meno in linea col mezzo vergine (ricordo a carburatore con 60mila km)

per quanto riguarda il confronto col malossi... a mio avviso quest'ultimo ha quel qualcosa in piu come reattività sia in partenza che in ripresa, ma devo anche dire che sul fr4 ho dei rulli che mirano a salvaguardare i consumi, per dare un giudizio più veritiero dovrei scendere di almeno mezzo grammo.
per la velocità massima pura invece, va meglio L'FR4 non c'è storia: questo CVT FR4 in sostanza sembra risolvere un po la famosa coperta corta degli altri variatori :)
mettendoci dentro anche il fatto che consumi quanto un mezzo di serie pur andando più forte, ne varrebbe davvero la pena acquistarlo. poi però guardi il prezzo e...........

...e vedi che costa il doppio del malossi!  :)

ti ho chiesto un parere perchè so che sei meticoloso nei tuoi test..sul fattore consumi  mi confermi anche tu che non c'è storia (e non fraintendermi è una cosa molto importante certo) ..così come per l'allungo che è migliore (in termini di quanti km/h?)..l'unico dubbio riguardava il fatto che non mi sembrava possibile, appunto per il discorso della coperta corta, che sto variatore come qualcuno dice eguagliasse un malossi anche nello spunto...si vedono in giro dei video dove su piaggio 300 sembra faccia gli 0-100 in 6 secondi con tutto il resto originale...boh. probabilmente lo proverò in futuro.. e sul 300 i 17 gr dovrebbero anche esser adeguati...

Io ho i 17 g ma secondo me con i 16 g va meglio......
Fin'ora ho percorso 3500 km e devo dire che problemi non  me ne ha dati. Lo spunto da fermo è sempre ottimo in tutti i momenti e la cosa bella è che anche in 2 lo spunto è sempre lo stesso.

guidando in maniera intelligente, ovvero evitando accelerazioni furiose inutile e aprendo il gas in maniera sempre graduale, son riuscito a sfondare il mure dei 30km/l, sfiorando quasi i 31... molto fiero  :)

ho avuto modo pure di provare la velocità massima su un rettilineo di 2,5 km, una galleria, percorsa prima in una direzione e poi nell'altra, cercando così di rendere superflue eventuali differenze di pendenza e di vento. il risultato è stato di 150km/h di lancetta a 9100giri. col variatore di serie e rulli da 10grammi, a tale regime ero a malapena a 145 di lancetta.

ottima recensione
tienici a questo punto aggiornati sull'affidabilità di questo variatore e sul consumo delle parti da sostituire periodicamente

molto bene  :)

come si comporta in due ?
- velocità ...
- accelerazione ...
- elasticità ...

attendiamo tue osservazioni

in questo caso non sarò un buon tester... nel corso degli anni la mia guida si è modificata abbastanza, nn guido piu a scatti e in maniera aggressiva... troppo pericoloso, troppe multe in giuro, troppo cara la benzina, l'olio e la manutenzione :)
inoltre lo uso piu in extraurbano e il traffico della mia piccola Livorno non è così intenso e caotico da macinare le trasmissioni... ma magari un'idea proverò a darvela.[quote


non mi azzardo a tirare col passeggero... non mi piace e ne vedo poca utilità :D  dato che se ci faccio un viaggio in coppia nn sto di certo a manetta.
per il resto, come con tutti gli alri variatori, la spinta in due e a pieno carico  diminuisce, ma il regime a cui lavora è sempre quello piu o meno ideale. All'isola d'elba in due con bauletto e borse laterali morbide stracariche si è comportato in maniera soddisfacente, ma ripeto non gli tiro mai il collo in tali condizioni di carico.

 ;D Oggi ho avuto modo di fare 225 Km col mio 250 ie con CVTfr 4 con rulli da 16 grammi. Dunque, all'andata ho fatto strade di collina con tratti con pendenza del 12%, ad andatura turistica, con qualche breve sgasata per sorpassare i soliti erniatici che vanno a 30 all'ora, e una trentina di km di superstrada su cui, causa traffico, non ho potuto superare i 130 di tachimetro. Al ritorno ho fatto tutta superstrada e strade statali, con brevi tratti cittadini. Sotto la galleria del Furlo (nelle Marche), lunga oltre 2,8 km, ho toccato i 150 di tachimetro, ma ho dovuto mollare causa traffico. Arrivato a casa la spia della riserva cominciava a lampeggiare, allora ho fatto il pieno sempre alla stessa pompa e per 225 km ho consumato 7,7 litri di benzina, pari a 29,1 km/l. Non male, considerando che ho il paravento alto e che tra la mia panza, il PC, altri strumenti di lavoro, c'erano più di 110 Kg sul povero beverly. Mi riprometto di rifare la prova di velocità perchè avrei dovuto farla in un senso e nell'altro, ma purtroppo non ho avuto il tempo, quindi resta il dubbio del vento o di un'impercettibile pendenza a favore. Comunque mesi fa, sulla stessa strada e nello stesso punto, ho toccato i 140 km/h di velocità max col vario originale, quindi circa 10 km/h in meno!!! ;D ;D. Per ora sono proprio contento del nuovo variatore, speriamo che continui a darmi soddisfazioni per lungo tempo. Amen. :D

 :) Ho verificato i consumi in città (90% dei percorsi), in massima parte con due persone a bordo.
Dunque vado dai 25 km/l guidando allegro e godendo della ripresa, ai 27,5 km/l tenendo una guida calma, con pochi spunti e gas leggero.
Credo che siano consumi buoni, che ne dite?

mi pare bene
comunque prima quanto riuscivi a fare con un litro di benza

mmm per avere un i.e. non consumi poco.. è anche vero che sei in due...però...
rulli da 16?

mmmm ragazzi dipende da come si guida. chi sgasa spesso il consumo dall'originale non lo nota proprio.

Io ultimamente, con 300 e CVT, faccio dai 20 ai 22 KM/l forse è meglio che mi dia una calmata  ;D

Bhe un pokino troppo poco. ma il consumo non dipende solo dalla trasmissione dipende anche dal km del tuo motorino, se è nuovo e ha ancora meno di 5000km molti giudizi non posso dare.
Poi forse dipende anche dal fatto dei km che percorri, il motore nella fase di riscaldamento consuma di più quindì anche se lo usi spesso ma ci fai poki km allora è normale.

In effetti i km sono pochini, quasi 2000, pero' ci sto andando pesante quasi sempre a manetta   ;D come dicevo è meglio che mi dia una calmata... consumi a parte

Lorenzo ho i rulli da 16 gr. Con il CVT il problema è che ci vuole molta calma, perchè ti viene spontaneo accelerare per sentire come tira...... Comunque quando vado in due siamo sui 170 kg di carico, non proprio delle farfalle! Prima col vario originale in città ero sui 26,5 km/l, ma andavo con molti meno spunti ai semafori. Sicuramente lo sfizio è aumentato!

Peccato che costi un bel pò come vario :( cmq vorrei sapere c'è qualcuno che lo monta con pezzi elaborati?

per chi vuole divertirsi  :)
ecco le caratteristiche di questo vario
come pubblicato sul sito di www.variatore.com (http://www.variatore.com)


http://www.variatore.com/variatore/CVTFR4caratteristiche.jpg



(http://www.variatore.com/variatore/CVTFR4caratteristiche.jpg)

Salve ragazzi
anch'io oggi mi sono deciso e sono passato a ordinare il cvt-fr4 per il mio Tourer 400 presso il rivenditore-officina di Pistoia per un prezzo di listino di 226euro + iva.
Una cosa vi volevo chiedere se ne siete a conoscenza, il cvt-fr4 per il 400 è un 6 o un 8 rulli? dal sito del variatore nella descrizione prodotti sembra sia un 8 rulli come il 500 ma con massette da 17g, il rivenditore mi ha detto che è un 6 rulli ma ciò mi sembra strano, ha come articolo VP 300CD 1700 e da tale articolo mi ha detto il rivenditore si capisce che VP sta per ricavato da variatore Piaggio, 300 sta per modello 300, CD sta per tipo di rulli che può essere CD o CM a seconda della grammatura e 1700 sta per il peso dei rulli che è 17g, da questo articolo sembra derivi da un variatore di Beverly 300 e questo mi ha fatto un po' storcere la bocca, a voi risulta che il vario 300 è compatibile con la trasmissione del 400-500, non vorrei avesse ordinato un variatore sbagliato per il mio 400
infatti sempre dal sito del variatore si vede nell'elenco prodotti che il contenitore rulli è un 8 rulli con articolo differente tra 400 e 300
voi che ne pensate

Ciao,
per il 400 -stando al sito- e' ad 8 rulli: guarda qui (http://www.variatore.com/sub4/index003.htm) e controlla pure su altri siti, prima di ritirarlo.
vingiul

grazie vingiul
Infatti è proprio per questo che mi è venuto sto dubbio
semmai se qualcuno già l'aveva se poteva confermarmi se è a 8 oppure se ultimamente hanno fatto qualche modifica ed è a 6 rulli,
a questo punto dal rivenditore ci ripasserò lunedì

il vario del 400 è lo stesso vario del 500cc sempre con 8 rulli   ;)
cambia solo il peso dei rullini che è di 17g
(anzichè i 20g del 500cc)

pertanto fatti inviare solo quello a 8 rulli


... e poi una volta montato facci sapere  :)

Infatti
anche a me così sembrava
grazie per la conferma,

comunque ad ulteriore chiarimento mi hanno confermato ciò
direttamente tramite mail la casa produttrice del variatore
dopo che avevo chiesto direttamente a loro spiegazione oggi stesso,
probabile errore su codice ordinazione dal mio rivenditore, >:(
lunedì lo contatto per la correzione  :laugh:

montato parabrezza grande originale piaggio, consumi aumentati, 26,5km/l l'ultimo calcolo.

col parabrezza inizio a sentire il bisogno, in alcune situzioni, di rulli piu leggeri.
dove li acquisto e quanto costano?

Ciao Lorenzo,
contatta Moscatelli a Roma (trovi una inserzione nel forum, o sul sito), oppure qualcuno piu' vicino a te; dati i costi spedizione, prendi anche i cursori, che tanto presto o tardi li dovrai cambiare.
vingiul

Il rivenditore di Pistoia che trovi anche sul sito del variatore è aperto anche il sabato mattina e si trova a circa 0,5km dallo stadio, io vi ho ordinato il mio ma non so se spedisce anche pacchi per corrispondenza

ok valuterò.. venire a pistoia nn è una passeggiata... spenderei piu di benzina rispetto a farmeli spedire...

Lorenzo ho dato un occhio al sito del variatore ed hanno aggiunto un rivenditore più dalle tue parti
a Camaiore più precisamente

Ripreso stasera il mezzo dopo il montaggio del cvt-fr4
Nonostante sia ancora legato si nota subito la propensione alla progressione e la mancanza di strappi, la trasmissione tra stacca e attacca non si sente, quando levi gas e ridai la trasmissione non stacca e questo di primo acchito è anche fonte di stabilità nei cambi di direzione, non hai strappi e i trasferimenti di carico sono più docili.
Il meccanico mi ha detto che per almeno 500km lo devo rodare e questo lo si nota subito, infatti l'accelerazione è ancora quella di prima se non meno, comunque l'eventuale maggiore richiesta di accelerazione viene compensata fluidamente dall'azione del variatore.
La propensione a girare a un numero di giri più basso una volta raggiunta una velocità di crocera ancora non l'ho provata, nei prossimi giorni verificherò

alla velocta massima il mio fa gli stessi giri dell'originale. il vero vantaggio si alle andature in cui il variatore ancora non è all'apertura massima, dopo la quale la velocità aumenta solo con l'aumentare dei giri.
difatti iconsumi piu bassi io li ho sentiti in urbano e extraurbano medio con andature inferiori ai 100 di lancetta!

Dopo i primi 100km di uso sembra che lavori sempre abbastanza alto come giri,
non so come mai forse sarà una mia sensazione derivante dal fatto che fino a poco tempo fa avevo l'originale con rapporti lunghi originali e quindi andava velocemente nel rapporto lungo, adesso la progressione è aumentata ma sembra che solo a velocità alta ingrani il rapporto lungo, con i rulli dati da loro da 17g sta sempre più o meno con il rapporto corto, forse dovrò appesantire,
Lorenzo250 anche a te all'inizio faceva così? portava subito il motore su di giri e ce lo teneva?

Io ho il 300 e per i primi 500km stava sempre alto di giri.
Era molto molto pronto, ma saliva solo molto di giri, poi col passare dei km si è abbassato più dell'originale ed rimasto sempre bello pronto alle basse velocità ovviamente non sale come adesso che è in rodaggio che basta sfiorare l'accelleratore e il motore risponde subito.

ma a quanto ho letto il cvt lo monta il 350 di serie O___o ;D?

Forse, non si sa, fin quando qualcuno non se lo compra e apre il carter.....

Anche il mio sul 400 si comporta così
mi hai un po tranquilizzato
volevo già appesantire i rulli dopo solo 100km, devo praticamente aspettare che si rodi,
menomale perchè così quasi non lo sopporto,
pronto si ma anche fin troppo
Grazie ;)

Io ce l'ho da 4000km sul tourer 300 e ho i rulli da 17g inizialmente sembravano leggeri e adesso quasi metterei i 16g

si, confermo... appena montato mi son detto "ma che cazz..ho comprato????" :)
mi c'è voluto un po per poterne apprezzare le doti :)


sirius il 350 nn lo monta di serie!!! se vai a leggere le schede tecniche degli altri scooter vedrai che tutti riportano la scritta CVT che è la sigla del cambio a variazione continua.
continuously variable transmission qualcosa del genere... :police:

a scusate errore mio... sicocme nel post del 350 molti avevano detto che monterà il variatore cvt pensavo che si stesse parlando del cvt fr4 ;D ;D ;D
sorry ;D ;D ;D ;D

é vero questo variatore è molto buono il suo unico problema è il prezzo esagerato viso che altri variatori tipo malossi o polini costano meno.....
Pero' vi confesso che sono intenzionato a comprarlo :D

A me lo montano domani sul turer 300 ??? vedremo come và ;)

Lo vorrei montare anche io ma 180 euro sono troppo se moscatelli ci facesse un po' di sconto non sarebbe una cosa cattiva.....

Ma poi il cvt fr4 dopo un po diminuisce come prestazioni addiritura al di sotto del vario originale??

Non penso io ce l'ho da 5000km e non mi sembra proprio....

 >: ??? AIUTO. Sto usando il bev 250 ie  con CVT fr4 solo in città e, da quando è venuto il freddo, il consumo è aumentato spaventosamrnte: riesco a fare a malapena i 20/22 km/litro.
E' vero che il CVT parte più alto e, con i semafori, gli stop e il traffico si fanno molte partenze da fermo, però ora, rispetto a quando il CVT era nuovo, i giri si sono abbassati, quindi non mi spiego come mai sono passato dai 25 km/l al consumo attuale in città.
Ho controllato: non ci sono perdite di benzina e il motore gira benissimo: forse potrei abbassare un po' il minimo per risparmiare un po' quando sono fermo ai semafori.....
Onestamente non so come si regola il minimo con l'iniezione: sul 200 a carburo era facissimo, qui non ho trovato info sul libretto di uso. Qualcuno mi può aiutare??
PS: è vero che generalmente d'inverno il consumo aumenta un po' perchè l'aria è più "densa"??

Occhio che la benzina è aumentata di 10 centesimi quindì se con  5 € prima riuscivi a fare 70-80 km adesso ne farai 50 km.
Ti dico il consumo ideale con costo della benzina attuale:

5€= 45-60 km (dipende se li metti con riserva appena accesa o accesa da molto...)
10€= 100-120km (////////idem////////////)

Inoltre dipende come cammini. Io ho il cvt fr4 da circa 5000km e consuma come l'originale se non meno...

Ciao,
@Vonbraun51
il minimo NON si regola; il problema potrebbe essere dovuto alla temperatura bassa, che fa rimanere piu' tempo la miscela arricchita, ma non penso possa mai arrivare a quei livelli di consumo: quindi, controlla la valvola termostato sulla testata, se fosse starata potrebbe mandare benzina nell'olio (se si stara, la miscela e' arricchita sempre, cerca post su benzina nell'olio).
vingiul

Comunque il mio consumo con 5 € di benzina un 3/3.10 l è di 70-80 km diciamo un 25 a l anche se è di più e ho il cvt fr4 e sgaso molto soprattutto in folle che è più reattivo.

Scusate ma quanto la pagate la benzina??????a me con 5 euro non mi danno nenache 3 litri......

Io ho fatto stamattina 5 € e 1712 e mi hanno dato 2.82 l e ho percorso 40 km e già sta per iniziare a lampeggiare la riserva.

Purtroppo è un problema comune...... ???

vonbraun nn so che dirti, a me è aumentato per il fatto che ho montato il parabrezza piaggio grande.... da 30 sono sceso a 25-26....

Bilancio parzialmente positivo per il cvt-fr4 dopo circa 700km di percorrenza
le prestazioni con rulli di 17g sono davvero buone e, quando viene richiesta, la progressione può diventare davvero  notevole. Il problema secondo me è che forse con questi rulli mi sembra stia un po' altino di giri, sta sempre in coppia se si vuole ma secondo i miei gusti potrebbe stare anche più basso di giri, per questo siccome sono previsti anche rulli di 18g se continua ancora così glieli metto quelli di 18
Per i consumi per adesso si sono un po' alzati, forse sarà per l'assestamento della trasmissione, comunque per addesso stiamo sui 22,5km/l, prima con l'originale arrivavo sui 25km/l anche d'inverno

Per moscatelli:
Per natale non fai nessuna offerta sul variatore ??? ???

Forse ho un po' esagerato sui consumi che avevo prima del cvt-fr4 in inverno stavo su 220-230km con 10 litri per adesso con cvt-fr4 sto sui 210-220km con 10 litri, in entrambe le situazioni considerate c'è da considerare che in inverno i consumi aumentano anche per l'utilizzo del parabrezza grande dell'Isotta, se migliora bene se no aumento il peso dei rulli per me è anche troppo sprint così

considerare che il prezzo della benzina è aumentato tantissimo.

ma come li prendi questi 10 litri? xke io per prendere a calcolo 10 litri dovrei fare da serbatoio colmo colmo a serbatoio secco secco.
io riempio sempre fino all'orlo e segno il kilometraggio di partenza, poi quando mi rifermo a fare benzina, anche con lancetta che a malapena sale dalla posizione di riposo, la pompa nn mi segna mai piu di 9 litri erogati.... a quel punto guardo i km percorsi, i litri erogati e calcolo...

Lorenzo
il 400-500 ha il serbatoio leggermente più capiente del 125-250
nel 250 ci stanno 10l compreso 2,5l di riserva
nel 400 ci stanno 13l compreso 3l di riserva
perciò quando faccio il pieno con riserva accesa fissa vi entrano 10litri precisi fino al tappo
e da li faccio il calcolo abbastanza semplicemente
comunque non scendo mai molto sotto la riserva fissa agli ultimi litri,
scoprire troppo la pompa benzina non gli fa bene, quando la spia sta accesa fissa e non ondeggia più vi entrano 10litri

Ciao raga

ho percorso più di 8000 Km
con FR4
e anche se non noto cali di prestazioni
cosa dite che sia venuto il momento di cambiare i rulli ?

 :)

conta che al variatore originale si cambiano ogni 10 mila km i rulli a fr4 non saprei chiedi a moscatelli ;)

Io l'ho montato da ben 5 Mila km sul tourer 300, lo montai a 14mila km da marocco e facemmo sia la frizione e campana by marocco, sostituzione cinghia e montaggio cvt fr4 con rulli da 17g.
Va ancora molto bene tranne qualche rumorino soprattutto a freddo quando  decellero e accellero nel traffico e sta quasi per staccarsi la frizione ma riaccellerare da un piccolo trtrtrrtr.
Ma dopo ben 5000€ ben 19mila km penso che sia arrivata ora di aprire il carter e dare una pulita bene alla frizione.

Devo dire che marocco ha eseguito un'ottimo lavoro mai un rumore alla frizione e manco il tremolio.
Vorrei provare i 16 g che sono più consigliati per la guida sportiva......

Secondo me per chi cerca prestazioni modificando solo la trasmissione consiglio il doppio variatore, il cvt fr4 eroga molto meglio la potenza soprattutto in partenza e consuma uguale se non meno dell'originale, ma non offre sicuramente prestazioni da DOPPIO variatore.

purtroppo il doppio variatore non monta sui 125 ma solo dai 250 in poi :(

è si lo so, io sul tourer 125 ho il malossi da ben 15mila km e sarei molto propenso a montare il cvt fr4 racing che mi dicono da variatore.com che rende molto meglio del cvt fr4 normale che hanno.

Il problema è la mancanza di fondi....

..............i fondi mancano sempre a tutti, forse conviene cambiare fonte  ;D ;D ;D

grazie per il consiglio
 :)

io sinceramente avrei il malossi tornito con inclinazione variata e la semipuleggia fissa modificata.... il cvt mi incuriosisce perchè dicono che faccia scaricare meglio la potenza e il motore sia più reattivo nell'apri chiudi perchè il mio bev se parto a manetta è un conto ma se in velocità lascio e riaccelero ci mette un pò a riprendere giri e ricominciare a spingere magari con questo visto che avvolge semrpe la cinghia quando si lascia e si rirpende è immediato o no? poi in curva mantiene meglio la strada datemi qualche parere a riguardo a me poco conta di consumo rulli e consumo carburante vorrei sapere rispetto a un variatore normale in quanto a prestazioni se si ottiene qualche differenza godibile a pieno ;D

lascia il malossi. il cvt è troppo piu fluido nell'erogare.
per risolvere il tuo problema scendi un po col peso dei rulli

ok perfetto grazie lorè  ;D

ragazzi vi volevo fare una domanda,
sto per montare il cvt fr4 sul mio sportcity 250ie (stesso blocco del beverly) ma vedendo i 2 variatori ho notato che quello originale ha sul piattello un cerchietto di ferro  saldato che fa come da spessore infatti mettendoli uno affianco all'altro il cvt fr4 risulta piu corto di quello originale... ora voi che l'avete montato mica avete messo qualche spessore davanti il variatore???
vi metto delle foto per spiegare meglio..

(http://img85.imageshack.us/img85/7378/img0587yh.th.jpg) (http://img85.imageshack.us/i/img0587yh.jpg/)
(http://img823.imageshack.us/img823/4724/img0586xc.th.jpg) (http://img823.imageshack.us/i/img0586xc.jpg/)
vi ringrazio  :)

il cvt fr4 si monta come il vario originale (non richiede spessori)  :) 
in quanto l'appoggio sull'albero motore è sulla cremagliera che ha le stesse quote dell'originale

ti ringrazio infinitamente stavo andando nel panico più totale...  ;D

Sevy07 quanto lo hai pagato ??? ???

150€ al vomero... Non so se posso dire anche il nome del rivenditore...

Un'ottimo prezzo, tramite mp se lo sai puoi dirmi il prezzo dei rulli ?

  ;) ;) certo che puoi  :D :D

ahaha okok
 ;D
il rivenditore si chiama IL CASCO si trova al vomero in via ugo niutta lo trovate anche su ebay ma lo vende 170€. dopo 3 email e il ritiro presso il suo negozio siamo arrivati a 150€
assieme al variatore mi ha dato i rulli da 15,50gr però ho letto che qui tutti montano rulli più pesanti

Ok grazie ma tu che rulli vuoi montare ??? ???

Per adesso lo monto con i 15,5gr poi vedo come va perché mandai un email alla ditta mi risposero che ci potevo mette i 15gr per una taratura piu racing

ciao
hai un 250 ok per 15,50 grammi

hai un 300 metti 17,00grammi (altrimenti non lavora in coppia)

Io ho il tourer 300 con il cvt fr4 con rulli da 17g, montato da circa 6000km, mai controllato il suo stato, mai un problema, dopo 2-3mila km è sceso molto, di giri, è molto silenzioso ovviamente anche un po' meno prestante di prima appena montato che bastava sfiorare la manopola per avere uno scatto.
 
Col cupolino di serie ho rivelato una velocità massima a gps di bene 141 km/h in leggera pendenza e 155 di tachimetro.

A 10mila km vorrei provarlo con i rulli da 16 g per vedere se migliora l'accelerazione e se perdo il velocità massima.

Confermo
la taratura originale sembra essere un po' sprint, se spingi bruscamente poco sopra il mezzo l'acceleratore reagisce prontamente e con una bella progressione, per i miei gusti anche troppo, io ce l'ho sul Tourer 400 con i rulli di 17 su variatore del 500 e ho già ordinato i rulli di 18, a me interessa la progressione alle medie velocità e non in spunto iniziale, comunque è vero che dall'inizio a ora che ho fatto 2000km è già cambiato, all'inizio ce ci davi giù da fermo sgommava e sul bagnato in uscita di curva se non davi gas con  dolcezza ti partiva dietro  ;D

vi vorrei chiedere una cosa a voi che avete già montato questo variatore.. l'avete montato con le mollette della frizione originali o con tipo le mollette bianche malossi? perchè io dispongo di entrambe però non sò quali metterci...

Io originali !

E la partenza come la trovi?

Buona, quando montai il cvt fr4 montai anche la frizione by marocco, e devo dire che da quando l'ho montato a 14mila km che cambiai: frizione, cinghia e montaggio del cvt fr4 nelf rattempo che ho circa 20mila km non ho mai avuto problemi.

Ieri proprio l'ho comprata frizione e campana da Marocco XD
Comunque grazie proverò le mollette originali

Facci sapere te come ti trovi ? Per quale beverly l'hai comprato ?

l'ho preso per il mio sportcity 250ie

Ho montato finalmente l'fr4 con rulli da 15,5gr e frizione e campana by marrocco hahaha che dire appena l'ho acceso credevo che non si fosse acceso visto la quasi totale assenza di rumore... Davvero silenziosissimo. Come prestazioni beh vi posso dire poco visto che l'ho provato x pochi metri... Ma quei pochi metri mi hanno permesso di capire che davvero e cambiato parecchio...se apri a 1/4 lo scooter senza fare nessuna piega sale di giri costante e inizia a muoversi senza scatti senza tentennamenti come se la frizione fosse già attaccata non si avverte quello strappo che faceva con il variatore originale... Poi ho provato solo per un'attimo a dare pieno gas bhe si sente la cavalleria sotto il culetto... Ripeto le mie sensazioni non fanno testo avendolo provato solo per pochi metri sotto casa ma quel poco mi e bastato per dire soldi ben spesi sia per il variatore e sia per il kit frizione by marrocco

molto bene
sento sempre dire
tutto ok con kit frizione marocco   :)

Devo provare anche io la frizione di marrocco ma quanto costa ???

Ciao,
guarda qui (http://www.beverlyclub.net/smf/index.php?topic=9944.0).
vingiul

ragazzi scusate una cosa... dato che, come conferma qualcuno di voi, ora la cinghia sta sempre in tiro e si avvertono meno strappi e cose simili, il tendi cinghia è diventato più inutile di quanto non lo era già?

il tendicinghia è sempre utile, smorza le oscillazioni abbastanza efficaciemente.
solo che quando la cinghia lo tocca e lo muove fa rumore, sibila, trilla... è il motivo per cui l'ho tolto.

non ce ne accorgeremo mai in maniera evidente di quante oscillazioni compie la cinghia nel continuo apri chiudi, nella cambiata, nel tornare al minimo e anche e soprattutto in rilascio.
si può vedere solo smontando il carter, notando quanto sfrega sulle pareti e sul rullo stesso: troverai superficie pulite, limate e lucide.

Dopo circa 2000km dall'installazione del CVT-fr4 la progressione del variatore è davvero cambiata, molto più progressivo e sempre in buon tiro, mai un'esitazione, unico difetto il fatto di stare ancora un po' alto di giri anche intorno i 100orari, per ovviare a ciò come avevo accennato in passato metterò i rulli di peso superiore di 18g previsti per il 460cc invece degli attuali 17g, vedremo come cambierà, a breve la modifica poi riferirò quanto e come cambierà

Ciao a tutti, sono molto interessato anche io al suddetto variatore.
Per curiosità esiste qualche confronto tra i variatori?

sul sito del variatore vi sono riportati i confronti con l'originale Piaggio ma non con altri variatori di altre marche

che sia un UFO   ;D

(http://www.variatore.com/sub4/CVTFR4_Tmax_evo.jpg)

 ;D ;D ;D
Dove l'hai trovata sta foto sembra davvero che voli e in effetti in configurazione originale  che è un po' sprint sembra davvero che voli, ma solo se spingi,
io sul mio 400 ho cambiato adesso i rulli dati in dotazione appunto perchè un po' sprint per i miei gusti e ho messo i rulli più pesi da 18g del 460, adesso ha un po' meno sprint in accelerazione ma ha una progressione alle medie e alte velocità notevole, passi da 80 a 140km/h in un baleno, col variatore originale sta progressione te la scordi, il movimento rototraslante recupera le perdite per attriti sulla cinghia del variatore originale, però daltronde è anche affidabile perchè derivato direttamente dal piattello pieno dell'originale Piaggio, lavorato diversamente per mettere i cursori trasversali.
A breve posterò i nuovi consumi rilevati con la nuova configuarzione, comunque già adesso con ste temperature con la vecchia configurazione del cvt fr4 con rulli di 17g riuscivo a fare oltre 230km con 10litri di benzina,
non male direi

dovrebbe essere sulle news
del sito di www.variatore.com (http://www.variatore.com)

Sul sito ho notato che fanno anche le campane in alluminio leggero per una maggiore accellerazione.

Ho finito di leggere ora 26 pagine e dico 26 pagine di questo variatore..... ho capito solo due cose...... consuma un po' meno ed e' piu' morbida la trasmissione.

Pero' mi e' rimasto un dubbio.... ma la velocita' massima (dopo il rodaggio del variatore) aumenta o no?

Altra domanda..... dopo chilometri percorsi pensate che i vostri 170€ siano stati spesi bene o no?

Ultima domanda per chi aveva il malossi.... le prestazioni migliori con quale dei due le hai avute (tralasciando il confort ed i consumi).

Grazie, attendo ansimante le vostre risposte.

Ragazzi ma dove siete finiti tutti??
Aho..... e' primavera, fuori con le due ruote DAIIIIII.

Qualcuno mi riponde???

Io l'ho montato sul 400 e il kit previsto per il mio prevede rulli da 17g,
come dicevo nei precedenti post in questa configurazione sembra troppo sprint per i miei gusti, la cosa che si nota subito in questo variatore è che la trasmissione sta sempre in presa, sia in accelerazione che in decelerazione, si ha quindi sia più ripresa che più freno motore. Il fatto che sia rototraslante permette di limitare gli slittamenti della cinghia sul piattello della puleggia, infatti negli azionamenti improvvisi dell'acceleratore le perdite per slittamento della cinghia vengono compensati dallo scorrimento rototraslante del variatore.
Io sono passato dal variatore Piaggio al CVT-fr4 e non so come si comportavano altri variatori, comunque se provavo ad aprire molto da fermo con la configurazione dell'fr4 con rulli di 17g partendo da fermo sgommavo, limitando il gas riuscivo a fare partenze comunque discrete, quello che più mi dava fastidio era che a 100km/h il motore mi sembrava ancora su di giri e se provavo ad aprire ancora il motore sembrava urlare per arrivare a 140km/h, ho quindi deciso di mettere i rulli di 18g e adesso lo sprint è diminuito ma la progressione da 80 a 140km/h è notevole, basta aprire, con l'originale questo potevo scordarmelo. Se posso darti un consiglio se vuoi montarlo prendilo con rulli più pesi

nei miei post precedenti dovrei avere ben spiegato la differenza tra originale-malossi-FR4.

riassumendo:
- il malossi è piu rabbioso
- il piaggio è fatto bene specie se si scende di circa un grammo con il peso dei rulli rispetto a quelli di serie e permette comunque di consumare poco
-l'FR4 ti permette di consumare poco (faccio 30km/l senza parabrezza di serie e 26,5 con parabrezza grande, 250 a cartburatore del 2004, 63300km) e di andare meglio dell'originale ma non raggiunge il livello del malossi, che ha sempre quel brio in piu che però si paga caro con i consumi.
l'FR4 è l'unico che mantiene le promesse del costruttore di girare mediamente a regimi piu bassi pur aumentando di quel che serve le "prestazioni"
è chiaro però che se siamo sempre attaccati al gas i consumi triplicano. il mio discorso è riferito ad unaguida di andatura media senza accelerate troppo brusche e partenze da dragster

di questi tempi la mia scelta di optare per l'FR4 si è rivelata giusta. specie avendolo preso usato con nemmeno 1000km  ;) ;)

Con l'arrivo del caldo i consumi sono tornati normali: 26 km/l in città, quasi sempre con due persone e guida calma (con qualche sgasata, ma poche).  ;D ;D

Quanto lo hai pagato usato ??? io l'ho sempre voluto prendere ma 180 euro....

Qualcuno che ha montato il CVT fr 4 sul 250 ie ha provato i rulli da 17 grammi? Io sul mio ho i 16 grammi, che vanno molto bene su strada veloce (29 km/l) però in città, dato che parte un po' altino, consuma di più (Solo città circa 22 km/l). Vorrei provare i 17 grammi ma ho il dubbio che perderebbe troppo di ripresa. Qualcuno mi aiuta???

mi pare che i 17grammi li hanno montati solo sul 300
comunque i 22 Km/l in città mi sembra un buon risultato
viste anche le migliori prestazioni e confort di marcia  ;)
poi il vario cala i giri dopo 1000km e i consumi migliorano ulteriormente
pur mantenendo le stesse prestazioni

Io avevo i 17g sul tourer 300 e devo dire che dopo aver percorso ben 7000km erano pesantucci, adesso ho montato un misto di 15g e 17g con l'inclinazione della puleggia modificata (by marocco) e va molto meglio in acc.

Marrocco, meccanico irraggiungibile per noi del nord. Purtroppo!!! >:(

io ho sempre avuto i 17 grammi.
se vuoi sapere come va rileggi i vecchi post nn farmi riscrivere tutto di nuovo :)

ma dove'è marrocco?

Ciao,
@visrobori
Marrocco e' in zona Napoli.
vingiul

Nel mercatino vendo il mio Cvt fr4 per passaggio ad altro vario lavorato artigianalmente:

http://www.beverlyclub.net/smf/index.php?topic=17007.new#new

Salve sono nuovo del forum ma gia rodato per il beverly ho un 300 ie tourer 2009 con il vario FR4 ho gia fatto piu di 2000 km  e ho notato che quando il porcello a fatto pochi chilometro ma gia a temperatura e piu reattivo nelle accellerate mentre quando fai 50/60 km a diverse velocita noto come un calo di potenza non c'e piu quello spunto che a ad esempi alla mattina dopo aver fatto 3/4 km. Mi sono andato a documentare  su questo grande forum chi cerca trova come si dice io penso di aver capito dove sta il problema del porcello la molla contrasto perde forza quando lavora molto si scalda allora ho pensato di mettere lo spring slider pinasco con relativa molla in modo dafar lavorare meglio il gruppo frezzione.
Vorrei spendere due parole di complimenti a Marrocco per le sue opere io ho campana gruppo frezione completo e sono molto soddisfatto Grazie Marrocco.
Aspetto vostre notizie e grazie a tutti del forums.

salve a tutti

www.variatore.com (http://www.variatore.com)
informa sul suo sito
che si può avere GRATUITAMENTE l'aggiornamento dei vario
per le piccole motorizzazioni 125-300

io ho già fatto richiesta al Rivenditore
tutto ok mi arriverà a breve l'aggiornamento  :)

ecco l'annuncio per l'aggiornamento raciiiiing  ;D


(http://www.variatore.com/variatore/cvtfr4_racing.png)

Scusate l'ignoranza, ma a che serve il cerchiaggio?? Dalla foto sembra una fascetta d'acciaio: forse serve ad irrobustire il variatore? Non credo dia vantaggi in termini di prestazioni, vero??
Comunque ho già provveduto a prendere appuntamento col meccanico che me lo ha installato.

oltre ad irrobustire il vario come previsto per le competizioni
dove le potenze sono molto superiori alle nostre
ha anche un effetto volanico e chi l'ha già montato ha notato
una migliore risposta nelle accelerazioni  :)

Molto bene!! Allora andrà ancora meglio!!!! Profitterò dell'aggiornamento per dare un controllo ai rulli e alla cinghia.
Ciao

Ma la velocità massima dei vostri mezzi quant'è  col cvt fr4 ?

Rispetto ai 130 di tachimetro fatti con il vario originale e paravento alto, ora arriva a 140 con lo stesso paravento. In galleria, mesi fa, ho toccato i 150!!! Ma forse avevo il vento dietro, boh?

Cmq va meglio in tutto: partenza, accelerazione, ripresa. velocità massima...

un 5 Km in più rispetto al vario originale
ma il bello è che li raggiungo mooooolto prima  :)

anche io ho questo variatore però sull'aprilia sportcity 250ie, se posso dire la mia e un'ottimo variatore mi sono trovato subito benissimo e un variatore dalla doppia faccia se vuoi andare piano sa andare piano a bassi giri e non consumi pochissimo ma se vuoi correre basta aprire il gas e vieni accontentato... ora io ciò ancora i rulli originali 15.50gr ovvero i più pesanti per lo sportcity 250ie avendo percorso 500km circa... ho inviato anche io la richiesta di aggiornamento al mio rivenditore il quale mi ha assicurato che quanto prima mi sarà inviato il kit... chissàà cosa migliorerà???.... ora ciò terminale akrapovic, variatore cvt fr4 e centralina gpr il tutto tarato con rulli da 15,5gr molla di contrasto blu polini e mollette originali (frizione e campana by marrocco) al semaforo parte perfetto su alcuni asfalti sgomma anche, ha una bella progressione fino ai 70/80km/h dopo di che diciamo la progressione rallenta decisamente  e il rumore della marmitta si fa molto più cupo come se fossero troppo pesanti i rulli e non riesce ad aprire tutto infatti vorrei provare i rulli da 15gr, influisce parecchio il paravento? io monto quello alto purtroppo mi ero stancato dei moscerini...

   

con terminale akrapovic
quando ti arriva l'aggiornamento racing prova subito i 15 e facci sapere  :)

Spero che me lo inviano quanto prima cosi vedo se c'è bisogno di cambiare anche i rulli...

 ;D ;D Stamattina sono andato ad aggiornare il variatore fr4. Dunque viene sostituita metà variatore, quella con le piste, per intenderci, con un nuovo variatore con un rinforzo in acciaio sul perimetro lato aperto. Serve solo ad irrobustire il variatore in caso di lavorazioni estreme. Ho chiesto al meccanico come mai il variatore, assestandosi, cala di giri, dando l'impressione di essere meno brillante. Mi ha risposto che dipende dai supporti teflonati per il movimento di traslazione, che a variatore nuovo sono più "grezzi", aumentando l'attrito, mentre dopo un migliaio di km si "lappano" e, offreno meno resistenza alla traslazione, contribuendo ad abbassare i giri, ma senza perdere prestazioni. Al ritorno a casa ho ritrovato il bev come era appena installato l'fr4 l'anno scorso, quindi più altino di giri. Dato che tutto è rimasto invariato (conmpresi i rulli, che erano in ottimo stato) evidentemente ha ragione il meccanico.

Salve a tutti xinfo  ho un beverly 300ie con vario FR4 +frizione E campana Marrocco molle gialle malossi +spring slider con relativa molla pinasco e posso dire ottimo
a scelta velocita con parabrezza originale e bauletto piu io 100kg   145km scatto e fluidita fantastico da 0 a 100 rapidissimo ripeto sono molto soddisfatto ciao

buon giorno a tutti. ho un 350 e sono entusiasta. però, secondo voi lo faranno il cvt fr4 anche per il 350?? ??? ??? ???

da quello che ho potuto provare non ne vale proprio la pena ;D

cambiati rulli e spolverato il FR4
i cursori li ho solo puliti con acqua e sapone e sembrano nuovi
ho montato il tutto senza ingrassare e va alla grande  :)

ho chiamato Moscatelli a Roma e mi ha detto che lo faranno sicuramente anche per il 350. Sarà  veramente una ......libidine :angel8: volare??????

Sono al secondo giro di rulli di 18g col mio 400,
Ci ho fatto 2000km con quelli forniti di serie che erano 130g per 8 rulli quindi 16,25g
poi ritenendolo troppo sprint ordinai quelli superiori di 18g previsti per il 460,
me li mandarono che erano 146g per 8 rulli 18,25g cadauno e ci feci tranquillamente 10000km, la scorsa estate quando feci manutenzione li ho cambiati e rimesso gli stessi di 18,25, il fatto è che adesso dopo 6000km sto mettendo parabrezza e termoscudo Tucano e il vario fatica a salire di giri per il maggior carico richiesto dal parabrezza, volevo provare a metterne metà rulli di 18,25 e metà di 16,25 che ancora ho per fare una configurazione intermedia, che dite faccio danni al vario o no? presumo che "lavoreranno" solo i 4 più pesi, mentre gli altri probabilmente spingeranno meno, qualcuno ha già provato a mettere rulli di peso differente? si crea danni al vario con rulli di vario peso? Ovviamente messi a scalare uno più peso e uno meno per non squilibrare il piattello

Ciao,
normalmente si fa, ma hai ragione tu circa il fatto che i piu' pesanti lavorerebbero di piu', rispetto a quelli leggeri.
Personalmente, e' una pratica che non mi piace, li preferisco tutti della stessa grammatura, anche se a danneggiarsi sono solo i rulli: la spinta differente sulle piste e sul coperchio danneggia pochissimo le parti in metallo, ma comunque una differenza di consumo del metallo ci sara', ma molto alla lunga, ed e' facilmente evitabile invertendo periodicamente l'ordine leggero-pesante dei rulli stessi.
vingiul

Ottimo consiglio Vingiul
sul consumo piattello non sono troppo sicuro sull'adottare rulli di peso differente,
dopo che ho messo il parabrezza vedrò se meriterà cambiarli, è che nella stagione invernale il mio vario tende sempre ad ammosciarsi un po', volevo recuperare un pochino di sprint perso
Ciao

concordo pienamente  :)
usare massette della stessa grammatura allunga la vita a tutti i rulli

dopo aver sentito su altri forum dei nuovi rulli bianchi della variatore.com
si ho deciso ad acquistarli direttamente anche in occasione del tagliando

in effetti ho notato un ulteriore miglioramento di un paio di Km/orari  :)
oltre alla fluidità di marcia

qualcuno di voi li ha montati ? la velocità massima vi è aumentata ?

Te li hanno spediti direttamente tramite transazione diretta con loro?
io una volta l'ho fatto ma adesso vedo dal sito che non mi sembra più possibile e poi mi ha detto il mio rivenditore di zona che hanno avuto problemi di fornitura perchè l'officina o l'azienda che realizzava le componenti ha avuto un contenzioso con i proprietari del brevetto e i nuovi vario realizzati da un'altra azienda non hanno gli ottimi rendimenti dei vario realizzati dall'altra azienda, io sono ancora in attesa di chiarimenti dal mio rivenditore di zona che è pure piuttosto turbato della situazione visto che ne ha montati diversi e necessita di ricambi

quali problemi? boo?
io li ho ordinati direttamente a loro e in un paio di giorni mi sono arrivati
vedi qui info@variatore.com poi il loro distributore variatore@ecostudio.org miha spedito subito

Lele73 oltre ai chiarimenti per te che hai il 400 puoi chiedere qualche cosa per il 350?? Grazie 1000 in anticipo. Io sto aspettando ma qui le cose vanno alle lunghe e oltre tutto si stanno a quanto pare anche incasinando......mah non so più cosa pensare

Grazie bevtourer per le dritte
vedrò di contattarli anche per te davide62

Lele73........ricordati di noi.....non mollarci ciao

In qualità di moderatore del forum li contatterò di nuovo
sollecitandoli per l'eventuale fornitura del 350,
mi sono appena fatto mandare cursori e rulli per il mio 400,
comunque sappiate che è stata fatto un cambiamento nella società che produce il vario,
l'officina che realizzava i ricambi è cambiata non è più la stessa e il mio fornitore di zona di Pistoia e pure meccanico non è rimasto contento affatto delle ultime forniture,
vedrò di informarmi anche su questo; forse lui è rimasto scontento perchè la nuova fornitura obbligano i rivenditori a fare scorte di magazzino minime, la cosa non mi sembra plausibile oggigiorno con la crisi come c'è
I cursori che ho su io sono sopra da oltre 30000km quindi molto affidabili,
li ho ordinati nuovi per cautela anche se reggono ancora bene, si è creato solo un leggero gioco nel movimento, quando riapro penso di approfittare per cambiarli sperando che i nuovi non siano fatti di materiale più scadente ma a vista il materiale sembra il medesimo

Ciao,
secondo altri forum (nexus), la qualita' dei rulli attuali non e' piu' la stessa, si parla addirittura di danni ai variatori a causa del consumo precoce dei rulli.
vingiul

Allora aggiorno la situazione per la fornitura di cvt-fr4 per la nuova motorizzazione Piaggio 350, per adesso non purtroppo è ancora disponibile,
a chiarimento posto direttamente il testo della mail che mi hanno inviato in risposta alla mia sollecitazione

 
Egreg. Signor
G****** M******i

Nel ringraziarLa per la fiducia accordataci Le comunichiamo che attuamente il variatore per la motorizzazione 350 Piaggio

è ancora in fase di test e per il momento la produzione non è prevista a breve anche per il fatto che stiamo studiando diverse soluzioni alternative.

Cordiali saluti.

VARIATORE.COM

info@variatore.com

---- Original Message -----
 
From: M****** G*******
To: 'VARIATORE.COM' ; variatore@ecostudio.org
Sent: Thursday, November 21, 2013 10:17 PM
Subject: I: Informazioni variatore Beverly 350

All’attenzione di

Variatore.com

(sito ufficiale del variatore cvt-fr4)

 e di

 Ecostudio

(azienda produttrice dei ricambi per il variatore cvt-fr4)

 Il sottoscritto

M***** G******* residente ...................................

già registrato al Vostro sito di vendita on-line e avente già fatto un acquisto recentemente sempre sul Vostro sito,

dopo aver già constatato le buone qualità del suddetto variatore dopo un uso di oltre 200000km su un Piaggio Beverly 400 che continuo attualmente ad usufruire,

in qualità di moderatore di un forum tematico on-line sul sito internet www.beverlyclub.net riguardante fondamentalmente lo scooter Piaggio Beverly,

Vi chiedo se è ancora in sviluppo come precedentemente segnalato sul Vostro sito internet,

una versione del suddetto variatore per la nuova motorizzazione Piaggio 350 (330cc),

si era parlato in passato su Vostre news sul sito internet di uno sviluppo di un prodotto particolare in ergal in fase di sviluppo e poi di collaudo,

Vi chiedo ciò perché sollecitato da diversi utenti del forum ansiosi di avere informazioni sulla fattibilità dell’installazione del Vostro variatore sui loro mezzi,

coloro chiedono sollecitazioni a riguardo per sapere se montare il Vostro variatore oppure passare ad altri marchi sul mercato,

viste le buone doti dimostrate fino ad ora dal Vostro prodotto vogliate rispondermi il prima possibile alle mie richieste con informazioni certe a riguardo

in modo da informare di ciò gli utenti del forum tematico.

 

Vi ringrazio fin da ora dell’attenzione dimostrata

E

Vi faccio i più cordiali saluti

Quindi come vedete per adesso il vario non è previsto che sia in imminente uscita,
evidentemente è ancora in fase di studio o forse non lo ritengono ancora in grado di uscire,
sulle motivazioni di tutto ciò non saprei cosa dire, la risposta data da loro è stata piuttosto sintetica ma che lascia la possibilità di varie interpretazioni, non saprei cosa aggiungere,
comunque almeno abbiamo chiarito il fatto che per adesso non è prevista un imminente commercializzazione, così evitiamo inutili attese.
Se avrò eventuali news a riguardo le posterò direttamente sul forum

grazie veramente Lele73. Rimango in attesa fiducioso. A me la frase "stiamo studiando diverse soluzioni alternative", comunque piace. Anche perchè 1 (una) valida tra le "diverse" dovrebbe venire fuori.

Il consiglio che posso darti sciogli bene lo scooter fino intorno i 20000km e poi decidi che fare, io sul mio ho fatto così mettendo il cvt-fr4 al tagliando dei 20000km, adesso sto a 53000km con i cursori originali e va ancora bene con i cursori originali, il problema con sti 400/500 è sempre che quella dannata frizione che periodicamente va pulita e grattata un po' per farla lavorare meglio, se mi sfrulla mando tutto a Marrocco

hai ragione, ora di km. ne ho quasi 12.000. Probabile "cada" l'acquisto del vario proprio intorno ai 20.000. Per il resto io ho preso il 350 con la frizione a bagno d'olio proprio per mettere la parola "fine" all'ormai annoso e direi snervante discorso "frizione".

Ciao a tutti ragazzi, appena iscritto e possessore del 300 dal 2013, ho acquistato sto benedetto variatore Cvt , volevo sapere se prima di montarlo bisogna mettere un velo di grasso lubrificante nelle piste dove scorrono i 6 rulli? Un mio amico dice di mettercelo ma sulle istruzioni non ne parla. Consigli... Ciao

Assolutamente no
niente grasso sia sui rulli che sulla boccola sull'albero, al limite leggerissimamente del grasso sul millerighe sull'albero motore ma niente altro grasso, i rulli son fatti di materiale autolubrificante e aggiungere grasso fa altro che danni con la formazione di scorie nelle cave dei rulli che tenderebbero a bloccarsi e spiattellarsi in un punto, i rulli devono ruotare di continuo, meglio una bella pulita ogni 3000km a tutta la trasmissione che aggiungere grasso. Quando pulisci la boccola sull'albero usa Svitol per pulire la parte lucida dove scorre variatore, poi con un panno asciutto asporta tutte le scorie compreso lo Svitol, la boccola tornerà lucida, quando la rimonti non ingrassarla assolutamente deve essere asciutta, mettivi il vario dentro e senti come scorre sulla boccola il vario.
A proposito visto che è il primo messaggio che posti, che ne dicidi presentarti nella sezione apposita come da regolamento? Completa pure il tuo profilo, grazie

Ho acquistato da poco un beverly 500 del 2006 con 34000 km da un privato che non l'ho utilizzava da più di un anno, per ora è dal meccanico per il tagliando ( olio, filtro, candela ) ed ho preso anche i pneumatici nuovi Pirelli Diablo, farò controllare anche il canotto dello sterzo e se da sostituire vedrò di trovare il Timken.
Vi chiedo....dovrei far controllare anche il variatore?? eventualmente in quali casi mi consigliereste il
CVT fr4 e non gli altri ( malossi..polini etc etc.. ) e perché??
Saluti

il cvt-fr4 è un vario un po' meno sprint degli altri nel senso che non mette subito su di giri il motore  non alza subito il numero dei giri bensi si adatta meglio alla richiesta di spinta che gli chiedi recuperando in parte le perdite di potenza che potresti avere nel leva e dai, infatti sollecita un po' meno la trasmissione, di contro ha un consumo più precoce dei rulli, tutto comunque dipende dalla taratura che gli fai. Nel mio caso avendolo tarato più soft ha un allungo oltre gli 80km/h notevole fino oltre 120-140

Ok!
grazie della delucidazione. Ho ritirato il beverly..per fortuna sia cinghia che variatore e rulli sono in perfetto stato, quindi per il momento desisto.
Ho solo un problema all'avantreno..,,, pur avendo messo le gomme nuove non è sparito..poiché qui sono OT metterò un post di aiuto in area specifica.

Buongiorno a tutti,
sarei intenzionato a comprare questo variatore, c'è qualcuno nella zona di mantova/verona che ha voglia e capacità per montarmelo...retribuito ovviamente?

Acquistato oggi il variatore cvt fr4 x il mio beverly 125 ie,speriamo di aver speso bene .....appena arriva lo monto poi vi darò le mie impressioni.

ce l'ho da tanto....e se posso dire la mia....sul 500 va benone ma non a tutti i regimi....ai medi è imbattibile....a patto di montare rulli leggeri....io ci monto anche la molla di cosntrato polini....per avere piu alto di giri il motore in partenza.....

Ciao,ti ho mandato una mail, non riesco a scriverti in privato. Scusate ot.

Aggiorno questo post con le mie impressioni sul variatore appena montato.
Dopo i problemi di montaggio superati grazie alla competenza ed alla disponibilità di Marco 73 al quale va un sentito ringraziamento, sabato 19 ho fatto questo itinerario:
Mantova - Torri del Benaco (VR) - (traghetto) - Toscolano Maderno (BS) e ritorno via terra, totale 141 km, consumati 4.88 litri per esattamente 28.89 km/lt.
Percorso effettuato tutto in due, peso 75 kg (reali) pilota e 63 kg (dichiarati) zavorrina più attrezzatura da spiaggia comprendente borsa frigo ed accessori vari, nella maggior parte ad uso femminile.
Condizioni del traffico, una coda pazzesca per tutto il percorso andata e ritorno sul lago di Garda, superata tutta a velocità obbligata con continue aperture e chiusure gas, terminata la coda viaggiato a normale velocità di circolazione.
Le differenze rispetto al variatore originale sono, secondo me, sopratutto nella gestione nel rapporto tra acceleratore e motore/trasmissione, cioè più fluidità di marcia e più spunto nella ripresa con l'impressione che il regime di giri sia sempre vicino alla coppia massima.
Le prestazioni complessive sono rimaste più o meno le stesse, però i sorpassi sono più facili e sicuri, specialmente in due, e quando si viaggia a velocità costante si sente il motore girare molto più tranquillo potendo accellerare quanto basta poichè ad una piccola rotazione della manopola corrisponde un esattamente proporzionale aumento del numero dei giri del motore.
Un acquisto positivo sicuramente anche se non molto economico.
Saluti a tutti.

Grazie Paolo, ;)

confermo anche dopo 18mila Km il cvt si comporta alla grande
ottime prestazioni con poca benza  :)

Ragazzi da quello che sapete questo variatore è ancora in commercio?

Il mio beverly ha 2 mesi è ancora in garanzia e quindi per il momento mi sa che non posso montarlo (causa perdita garanzia).

Ero curioso di sapere perchè visitando altri siti ho visto che sta diventando sempre più difficile reperire questo variatore, è anche vero che da ora a due anni (quando appunto scadrà la garanzia) probabilmente saranno usciti altri variatori con performance sempre migliori, ma la mia è semplice curiosità appunto, è ancora in commercio? e se si perchè è così difficile da reperire?

Se proprio non trovi nulla vai sul sito di vendita on-line del vario
http://www.cvtfr4shop.it/
li puoi comprare ciò che vuoi, al limite prima di acquistare direttamente contattali per informazioni sicure sulla disponibilità del vario e dei vari ricambi

Allora ragazzi, vorrei qualche consiglio da voi.
Il mio berverly (300 ie del 2015) ha solamente 2.000 km ma nonostante ciò vorrei già cambiare il variatore. Dopo letture di pagine e pagine qui sul forum e sui vari siti internet mi sono orientato verso il cvt fr4.
La spesa è di 174 euro per il variatore (comprensivo di spese di spedizione + secondo kit di rulli in omaggio).
Per non perdere la garanzia, la concessionaria dove ho comprato lo scooter, mi ha chiesto 40 euro per il montaggio (è l'unico modo appunto per non perdere la garanzia dello scooter).
Il variatore lo prenderò con i rulli da 17 gr (il secondo kit in omaggio me lo fanno scegliere e quindi sono indeciso se prenderlo da 17 o da 15,50 da 16 non ci sono).
La spesa totale quindi sarà di 214 euro, ne vale la pena?
Grazie a tutti

Senti quel vario io ce l'ho da oltre 60000km sul mio 400,
quello che davvero cambia è la progressione della trasmissione,
io l'ho tarato soft con rulli più pesi e nonostante ciò migliora discretamente la reattività della trasmissione rispetto all'originale. I consumi così tarato migliorano di circa il 5% rispetto all'originale, merito della migliore risposta nei transitori. Tararlo sprint lo rende un fulmine in accelerazione ma per me non era necessario anche se non mette il motore sempre su di giri, diciamo che fa funzionare meglio la trasmissione con la cinghia sempre in trazione, sia in accelerazione che in rilascio.

Grazie della risposta, anche io preferisco una taratura più soft (sgommare in partenza o minchiate simili le lascio ai ragazzini) ma la mia domanda è se vale la pena o meno spendere 214 euro per questo variatore.
Considera che io lo scooter lo uso 6/7 mesi l'anno (da aprile a ottobre), e tranne qualche gita fuori porta (distanza massima 250 km) lo utilizzo esclusivamente in città.
Chiedo queste informazioni in quanto non ho mai avuto uno scooter di questa cilindrata (vengo da diversi anni di moto e successivamente, per oltre 10 anni, ho avuto una vespa px 150)

Come detto non è che migliora notevolmente se tarato soft rispetto all'originale, certo è che non costa poco, diciamo che per qualcuno può sembrare uno sfizio ma quando lo hai montato non torni indietro, è più progressivo dell'originale e non molto di più, vero è che essendo rototraslante non ha bisogno della sostituzione dei cursori ogni volta che cambi i rulli cpome sull'originale e non sollecita la trasmissione in maniera eccessiva, anzi. Io sul mio i cursori gli cambio ogni tre volte che cambio i rulli ma quasi per precauzione. Diciamo che ha i suoi pro e i suoi contro, costare non costa poco perchè è una produzione un po' più artigianale che industriale rispetto ad altri tipo i Malossi o i Costa o i Polini ma la qualità è buona ed è fatto con una concezione nuova che trovi spiegata anche sul sito del vario. Il fatto di usarlo in città non è che vuol dire che li non sia utile anzi aiuta sempre e comunque alla minor sollecitazione della trasmissione poi come ti dicevo lo si può considerare uno sfizio o no ma quando ne hai apprezzato le doti lo ritieni comunque una buona spesa

Ma i rulli ogni quanti km si devono cambiare?
A me quello che fa incazzare è la "mazzetta" di 40 euro che devo pagare al concessionario per non farmi decadere la garanzia, altrimenti il variatore lo avrei fatto cambiare da un amico (io sono negato in queste cose) in cambio di una bevuta  ;D

Ciao,
il variatore fallo cambiare al tuo amico; se hai problemi al mezzo, PRIMA di portarlo dal concessionario, paghi un'altra bevuta al tuo amico e fai rimontare l'originale....
vingiul

Ma senti i rulli la prima volta durano anche 12000km, almeno sul mio 400, poi quando li cambi per la terza volta posson durare anche 8000km, dipende da come lo mandi comunque tutto dipende dallo stato in cui sono i cursori, io in genere con i rulli ci faccio 10-12000km, comunque considera che il 400-500 li mangia i rulli, la coppia non è poca e la trasmissione anche se maggiormente dimensionata è abbastanza sollecitata, sui 300 secondo me si può arrivare anche a 15000km. Controlla indietro nella discussione e vedi se riesci a trovare esperienze in merito

Grazie per i consigli.
Vingiul anch'io ho pensato a quello che mi hai detto ma quando vado a fare i vari tagliandi il concessionario non si accorge del cambio?
Cioè nei vari tagliandi che farò il concessionario non aprirà mai il carter per controlli o altro?

Ciao,
certo che il concessionario facendo i tagliandi si accorge che il variatore e' cambiato, ma starebbe a lui dimostrare che lo hai cambiato, in caso di interventi in garanzia: il solo fatto di aver visto un altro variatore non basta, puoi sempre dire che non e' vero, e che lui ricorda male. E poi, per una eventuale richiesta di intervento in garanzia, mica devi portare il mezzo dove lo hai preso.
vingiul

comunque i 40 euro non sono una mazzetta sono il costo della manodopera per il montaggio del vario (che è cifra onesta almeno per i costi che abbiamo noi a milano). Io ho sempre fatto fare al mio meccanico di fiducia non tanto per la difficoltà di cambiare un variatore ma perchè dato che la garanzia piaggio me la fa lui sono tranquillo di non avere future contestazioni per una sciocchezza come un variatore.. ci sono concessionari che sorvolano anche se te lo vedono montato e altri no.. voglio dire io mi semplificherei la vita..

Poi se il tuo amico ha sempre voglia di smontare e rimontarti tutto ogni volta che fai un tagliando o una manutenzione allora bene..tienitelo stretto!  ;)

L'ho chiamata mazzetta perchè il messaggio del concessionario è stato molto chiaro ovvero: se il variatore te lo monto io stai tranquillo con la garanzia, se te lo monti tu e succede qualcosa la garanzia la perdi perchè ci sono state messe le mani vicino.
Tu questa come la chiami?  ;D
Ovviamente per 40 euro non rischio di perdere la garanzia visto che il mio scooter è stato immatricolato a settembre 2015, però mi girano le palle

Massì fa un discorso un pò 'levantino' ma ci sta che te la metta giù così..  ;D  Se te lo mette lui sa chi ci ha messo le mani, se te lo metti tu no.. insomma se lo fai lavorare lui ti viene incontro (se metti mano a qualsiasi cosa la garanzia formalmente decade, quindi sarà lui che tra virgolette non riferirà a piaggio sull'originalità del mezzo che dovesse arrivare in riparazione)..

Detto questo se non ti garba il ragionamento che fa immagino saprai che la garanzia te la eroga qualsiasi officina autorizzata piaggio mica solo lui. Fatti un giro e senti se altri ragionano diversamente.

Per inciso ogni officina ha interesse a farti passare in garanzia la roba perchè piaggio riconosce a loro la manodopera (che per te è gratis). Quindi a meno che l'officina richieda a piaggio la sostituzione del motore (situazione in cui piaggio si mette a spidocchiare) tutto fila liscio di solito..

 ;)

Raga se pensate che la gente lavori aggratis, pensate se lo doveste fare voi... personalmente, se venisse qualcuno a farmi lavorare gratis, lo manderei affan...

Lavorare gratis?
Scusa ma la tua risposta non l'ho capita proprio.
Io ho soltanto detto che un mio amico mi avrebbe cambiato il variatore e io gli avrei pagato una bevuta.
La cosa che mi infastidisce e che il concessionario, per spillare soldi, in parole povere ha detto: o te lo cambio io a pagamento o perdi la garanzia.
Nessuno pensa che la gente lavori gratis (se ti riferisci al mio amico ti posso assicurare che almeno gli amici qui da noi si danno una mano quando possono anche perchè la cosa è reciproca)
Cmq stiamo andando off topic  ;)

Scusami Luca77
ma il discorso che fa il meccanico può non fare una piega e ognuno ragiona per i propri interessi, è ovvio che il lavoro che fa il meccanico non deve aver poi problemi,
se te la senti fai il lavoro da solo, come faccio io, se però ti affidi alla manodopera di qualcuno è giusto retribuirlo, se il meccanico lavora di professione e ti chiede quello che ti chiede può essere legittimo che te lo chieda ed è tua libera scelta rivolgerti ad altri ma sappi che a volte chi più spende meno spende...
se no ti rivolgi a qualcun altro senza farne una questione di principio

Non vorrei insistere ma forse non mi sono spiegato bene.
A me quello che da fastidio è il fatto che il concessionario mi dica se te lo metto io ok (perchè mi paghi) se te lo metti tu no.
Il concessionario dovrebbe dire se metti il variatore perdi la garanzia e basta.
Ritorna il discorso della "mazzetta" ovvero non perdi la garanzia perchè te lo metto io (lascia stare il fatto di pagare o meno lo avrei potuto portare da un meccanico di fiducia che magari mi avrebbe chiesto 50 euro invece di 40 ma l'avrei scelto io)
Cmq non voglio alzare una polemica per niente anche perchè, volendo o no, per non perdere la garanzia di un mezzo che ha 5 mesi di vita pagherò la "mazzetta" di 40 euro e lo farò montare al concessionario.

Lele in definitiva mi consigli i rulli da 17?

Se come dicevi nei post precedenti ti piace di più una taratura soft io ti consiglio di mettere i rulli più pesi del previsto. Non so cosa monta di originale il 300 come rulli, comunque metti i più pesi se non ha  bisogno di partenze fulminee

Non lo so che rulli monta l'originale, il sito del variatore per il 300 consiglia i 17, addirittura anche per il 400 consiglia i 17 (anche se a 8 rulli). i 18 non sono pesanti per un 300? è vero che non voglio un mezzo che brucia in partenza ma non voglio neanche che mi diventi meno scattante dell'originale anche perchè il mio uso è prevalentemente cittadino.

Allora metti quelli consigliati nell'originale, al limite al primo cambio ne prendi un ricambio di quelli più pesi se proprio non ti piace

Ciao lele, ho ordinato da poco il variatore per il mio Geopolis 400 (stessa motorizzazione Piaggio) e leggendo questa discussione e quella nel forum Peugeot mi sono deciso a prendere il kit con rulli d a18gr. Quello che vorrei sapere è se la differenza in accelerazione e ripresa si nota molto tra i 17 e i 18. Inoltre ho letto spesso di questo spring slider, ma cosa è esattamente? Ed è davvero necessario montarlo?

Senti la differenza tra i 18 e i 17 sul mio 400 si nota abbastanza, il comportamento passa da sportivo e sprint in accelerazione dei 17 a più progressivo con i 18 che poi non sono proprio 18 ma 18,25. Lo Spring Slider non ce l'ho e non so cos'è, qualcuno forse ti darà qualche delucidazione. I rulli da 17 li ho ancora da parte, li montai quando presi il vario, a me non piacque in quella configurazione perchè mi sembrava salisse un po' troppo di giri, comunque può essere che fosse normale assestamento, comunque parecchio dipende dallo stile di guida che hai e dalle strade che percorri, se fai parecchio extraurbano i 18 per me vanno benissimo. Una cosa semmai da fare per far funzionare meglio la frizione che non saltelli è la modifica della frizione by Marrocco, ti mette massette più tenere e ti rettifica la campana, le partenze così non saranno più un problema, c'è un post a riguardo nella sezione Mercatino

ma da appena montato senza gommatura del variatore ci sta che senti il motore + su di giri, ma tendenzialmente dopo 1000 km si assesta tutto, quindi se consigliano i 17 io li proverei!!
Anzi dovresti provarli proprio tu Lele per capire a variatore gommato la differenza :D :D

Si si lo provai a suo tempo un migliaio di km in configurazione a 17 sul 400 ma a me non piaceva in quella configurazione, dipende molto anche da come si usa il mezzo e che percorsi si fa, magari mi riserverò di riprovarlo in quella configurazione, io ormai nella configurazione di 18 ce l'ho da oltre 80000km, comunque in configurazione di 17 "FACEVA LE BUCHE IN TERRA" come si dice dalle nostre parti, praticamente sgommava da fermo

Ciao,
lo "SpringSlider" e' un cuscinetto che si monta sotto la molla di contrasto, serve a non farla torcere in accelerazione. Lo ho messo e tenuto per un anno circa: NON lo rimonterei. Necessita di lubrificazione ogni 8-10mila km, quindi costringe a smontare la frizione; irrigidisce la molla, con aumento dei consumi sia di carburante che della cinghia (corrisponde ad un alleggerimento dei rulli); ho notato pochissime differenze meontandolo, ma il mezzo e' piu' dolce senza.
Se decidi di provarlo, fallo dopo almeno 5mila km con il nuovo variatore, per vedere le differenze, se le riesci a notare.
vingiul

Ti ringrazio per le info :)


Io non ho pensato a pesare i rulli, però sul forum del mio scooterone mi avevano consigliato i 18 dicendo che la differenza in accelerazione e ripresa è quasi impercettibile, ma se ne guadagna appunto in progressione e anche consumi. Ormai l'ho preso, domani andrò a ritirare lo scooter...voglio vedere se veramente questo variatore fa la differenza in modo cosi netto come ho letto da tutte le parti!

Preso poco fa lo scooter. Sarò l'unico a quanto pare, ma io questa differenza netta con il variatore di serie non la vedo, mi spiego meglio. In accelerazione non noto nulla di diverso, anzi appena acceso c'è stato un buco in accelerazione mai avuto. Poi per il resto sembra si più reattivo, ma non come leggevo qua "in accelerazione sgomma o si impenna". Non penso che tra i 18gr e i 17gr ci possa essere una differenza cosi abissale, eppure sono rimasto deluso, avevo alte aspettative dopo aver letto varie discussioni su questo variatore. Premetto che io non ho l'abitudine di spalancare il gas completamente, solitamente mi fermo a metà in partenza, ma come dicevo non ho notato niente di eccezionale. Forse perchè nuovo? Una cosa che invece ho notato è la silenziosità: molto più silenzioso dell'originale e vibrazioni praticamente sparite.

Grazie della tua opinione anchio sarei interessato a questo variatore adesso mi leggo un po di pagine e valuto
ciao

Considera che io non ho tantissima esperienza quindi la mia opinione lascia il tempo che trova, ma io questo cambiamento drastico non l'ho visto in accelerazione. Magari deve solo fare un po' di rodaggio.

su che scooter lo monti su beverly 300?
io ho il 300 del 2017 nuovo nuovo pero volevo farmi un idea per il futuro
ciao grazie

La differenza si nota maggiormente nella configurazione consigliata e io ti ho detto che sgomma nella configurazione di 17g che danno nella configurazione del 400 e in effeti a me sgommava in partenza da fermo o quasi, tu lo hai montato nella configurazione da 18 perciò non noterai per forza miglioramenti in accelerazione da fermo ma piuttosto nella progressione in velocità, se volevi accelerazione montavi i 17. Adesso nei primi 500km lavora su di giri e si deve rodare con l'andare dei km migliora. Nel mio caso noto un discreto miglioramento dai 70 ai 120-130km/h ed è quello che volevo, sorpassi veloci e decisi in progressione, poi l'allungo lo fa la potenza del motore oltre i 130. Quello che noterai è la continua trazione della trasmissione e la minor mancanza di punti morti della trazione nel leva e dai gas, in pratica sei sempre in trazione e questo è migliorativo nel misto. Ripeto se lo volevi sportivo e notare maggiormente le differenze dovevi prenderlo in configurazione di  17 così ti rendevi conto delle differenze, poi la differenza la fa anche lo stato della molla di contrasto della frizione che no deve essere snervata o accorciata nella sua estensione a riposo

Ma io non onestamente non lo sento nemmeno lavorare su di giri, i giri mi sembrano sempre gli stessi. Inoltre spesso, in partenza, noto che non è per niente reattivo: accelero e parte dopo un poco, non subito, come se ci fosse un buco nell'erogazione, ma succede quasi sempre quando parto da fermo (ad esempio ad un semaforo). E' normale che faccia cosi? La molla non so in che condizioni è onestamente, ma la campana e la frizione sono di Marrocco e oggi comunque per scrupolo al meccanico gliel'ho pure fatta pulire.


Geopolis 400.

ciao lele73 ti chiedo se uno volesse montare anche una marmitta con questo variatore, bisogna alleggerire anche i rulli,siccome nel sito vedo che al di sotto dei 17gr ci sono i 15.5,non è che siano troppo leggeri?
ciao grazie delle tue informazioni

Gheri1269 tu stai parlando del cvt-fr4 su un 300 giusto? La configurazione prevista per il 300 mi sembra sia di 17g perciò con i 15,5 dovrebbe essere abbastanza più sprint

ryuzaki non so come mai sul tuo Geopolis il variatore sembra che non reagisca come volevi ma può pure essere che la faccenda sia dovuta anche alla configurazione della riduzione finale del tuo mezzo. Non è affatto detto che la configurazione del tuo mezzo sia identica a quella di un vecchio Beverly come quelli di cui parliamo qua nel forum. Basta poco a cambiare il comportamento, che gommma hai dietro? Altezza gomma, può essere che la configurazione della riduzione finale influisca sulla reazione della trasmissione. Perciò è probabile che sul Geopolis tale configurazione sia piuttosto conservativa, non ti resta che fare qualche prova, al limite prova ad ordinare i rulli più leggeri e poi riprovi. Il fatto che molti qua ne abbiano constatato in passato la bontà del progetto non vuol dire che sul tuo mezzo non se ne possa trovare una configurazione ottimale, al limite puoi pure provare a consultare il forum tecnico diretto del variatore dove puoi provare a chiedere miglioramenti o consigli sul da farsi

si lele73 ho un beverly 300,quando lo compro il vario prendo anche i 15.5 cosi se monto anche la marmitta provo quelli piu leggeri
grazie

in che senso la riduzione finale del mio mezzo? in ogni caso nel forum del mio scooterone tutti hanno dato la stessa opinione vostra, solo a me sembra "morto" il mio scooterone

Può essere che il tuo mezzo abbia nell'abbinamento di grandezza ruota e ingranaggi riduzione finale una configurazione del rapporto finale leggermente più lunga e perciò la medesima grammatura su mezzi diversi tipo Beverly e Geopolis ottenga risultati diversi nonostante tu abbia la medesima motorizzazione, basta poco magari solo un dente in più fa la differenza. Tanto per capirsi che gomma hai dietro 155/70 su cerchio di 14? Può essere che con rulli di 17 ottieni risultati simili a quelli che ottieni su un Beverly con rulli di 18

dietro monto una 150/70 su cerchio 14. pensi che questo possa influire?

Poteva influire se la misura dei pneumatici era diversa ma a quanto pare è identica perciò è da  ricercare la problematica in altro, comunque non ci metterei la mano sul fuoco sulla differenza del rapporto finale che ha il tuo mezzo, tali scelte potrebbero essere pure scelte commerciali. Visto che la misura della gomma è identica puoi controllare la misura del rapporto finale controllando cosa sta scritto sul libretto di circolazione del tuo mezzo. Apri il libretto e controlla cosa sta scritto alla pagina 3, alla voce RAPPORTO TOTALE DI TRASMISSIONE al secondo rapporto cosa sta scritto? 1/5,11 se sta scritto così la configurazione del tuo Geopolis è identica al Beverly, controlla e poi vediamo

c'è scritto 1/5,10 ./. 1/13,33

Allora è identica la configurazione, aspetta che si rodi un po', se poi così non ti va prendi i rulli più leggeri, io lo sto utilizzando così e in questi giorni ne sto ancora constatando l'effetto in allungo che è davvero diverso fra i 70 e 120km/h rispetto all'originale, allungo costante e deciso

sul forum del mio scooter mi avevano detto che la differenza tra i 17 e i 18 non era cosi netta, non vorrei che fosse un problema del mio scooterone. al momento me lo devo tenere cosi, appena arrivo a 8000km con questi rulli li cambio e provo i 17.

La differenza c'è e si nota, considera che il vario del 400-500 di rulli ne ha 8 e non 6 e la diffrenza evidentemente si fa sentire

spero sia questo. quando potrò comprerò i rulli da 17 e mi tolgo il dubbio.

ciao scusate ma quando si monta questo variatore bisogna montare il rasamento del variatore originale,oppure si monta senza
Io ho un beverly 300
grazie

Dovrebbe essere l'originale a meno che non ti abbiano dato insieme al kit un rasamento diverso. Il vario è direttamente derivato dall'originale ma tornito e lavorato per i rulli e gli alloggiamenti dei cursori specifici.

Il variatore lo devo ancora acquistare lo acquisto la prossima sett
Dunque se loro nel kit non mi forniscono un rasamento specifico io monto quello che ho nel variatore originale giusto? o devo lasciare tutto senza?
grazie

il vario è in sostituzione dell'originale e il rasamento resta quello dell'originale a meno di prescrizioni specifiche del produttore, al limite contattali direttamente per delucidazioni dirette, così ti togli i dubbi. Nel mio caso di Piaggio 400 il rasamento è quello originale, nel mio la lunghezza della boccola di scorrimento del mio vario cambia leggermente perchè lo spessore del piattello che chiude il contenitore rulli ha uno spessore leggermente differente ma la misura totale dello spessore boccola+contenitore rulli è la medesima dell'originale perciò il rasamento è quello originale.

Intanto lele73 ti ringrazio delle tue risposte sei molto disponibile
Io avevo gia fatto delle domande sul sito cvt fr4 shop riguardo al rasamento la prima risposta era questa
Normalmente non è previsto l'utilizzo di un rasamento anche se la cinghia è nuova
l'asservitore rototraslante ottimizza automaticamente fluidità e performance

Poi sono andato nell pallone non capivo piu niente se si o no,allora ho fatto una domanda un po diversa è mi ha risposto cosi
non è necessario utilizzare ulteriori distanziali
oltre quelli già previsti nel montaggio di serie

Dopo tutto questo ho scritto qui forse sono un po duro ???
Alla fine il rasamento lo devo montare SI,perche il variatore è come quello originale ma tornito
Grazie mille ci sentiamo dopo il montaggio

Si il cvt fr4 è derivato come ti dicevo dall'originale, prendono il pattello originale pieno e lo lavorano creando le necessarie e tipiche cave del vario, quello che cambia probabilmnte è il coperchio rulli e il relativo spessore in contrasto sulla boccola, perciò quando ti arriva controlla lo spessore del complesso boccola di scorrimento del piattello + coperchio rulli sull'originale e sul cvt-fr4 e vedrai che dovrebbe essere una misura identica. Comunque sappi che se vuoi modificare il rasamento aumentando lo spessore diminuisci il rapporto finale perchè fai lavorare più verso l'interno dei piattelli la cinghia, ovviamente al contrario se diminuisci, attenzione a diminuire troppo, si rischia che l'esterno delle cinghia sbatta sul carter esterno.

Salve a tutti.
Ho un beverly 300 anno 2011 tutto originale col quale percorro molta autostrada, e vorrei montare questo variatore ma non ho capito alcune cose:
1.La velocità finale aumenta e di quanto?
2.Al massimo della velocità sta più alto di giri rispetto al variatore originale?
3.In autostrada alla velocità di 110 o 120 sta più alto di giri rispetto al variatore originale?
4.In alternativa al variatore conviene forse montare solo una marmitta Gpr Furore, dato che spesso vado in autostrada?
Grazie

La marmitta non influisce sulla potenza, non è un due tempi, gli incrementi sono irrisori, anche il variatore non cambia molto forse lavora un po' più in basso ma la velocità non aumenta

Grazie per i chiarimenti.
Pensavo che il variatore FR4 aumetasse anche se di poco, tipo 5 Km orari.
Quindi alla massima velocità e alla velocità di crociera di 110/120 Km orari sta più basso di giri e quindi consuma meno?

Volevo poi sapere se qualcuno ha provato la marmitta GPR Furore e che impressioni avuto in ripresa e allungo.

Saluti

Ciao oggi mi sono montato il cvt fr4 con rulli da 17 sul mio beverly 300  Marzo 2017 E4
Ho percorso 20 km e non posso giudicare piu di tanto si deve ancora assestare,pero le prime impressioni sono positive,è un po alto di giri ma tra un po si dovrebbero abbassare,
lo sento molto fluido e bello reattivo a qualsiasi velocita,specialmente nelle curve lente,poi anche nella progressione da 80 a 110 molto piu veloce a salire,non l'ho tirato ma a me la velocita massima non interessa molto,lo uso sempre in città
Molto silenzioso rispetto all originale,pero ho sempre il problema della frizione rumorosa,dovro contattare marocco per dei consigli
ciao

Dopo quasi un anno di utilizzo condivido con voi le mie impressioni: lo scooter mi sembra sicuramente diverso e più attivo rispetto a prima, ma nella partenza da fermo non noto quasi nessuna differenza con il variatore originale, anzi di tanto in tanto (soprattutto se il motore non è ben caldo) in partenza ho un buco d'accelerazione e non so perchè. Ricordo che ho i rulli da 18gr, visto che tra qualche migliaio di km li cambierò, vorrei sapere secondo voi quale dovrei prendere per avere uno scooter più reattivo. Non penso che prendere dei rulli 1gr più leggeri influisca cosi tanto. Considerate che lo uso maggiormente in città e in tangenziale.

Che motorizzazione hai 400? Tra i 17 e i 18g la differenza si sente anche perchè i 18 non sono 18 ma  un pochettino di più, sono 146g in totale e perciò 18.25g a rullo, io lo preferisco con i 18 perchè con i 17 per me il 400 è anche fin troppo sprint, io preferisco la progressione in allungo dopo i 70. Comunque una nota negativa devo aggiungerla, i rulli che mandano di ricambio sembrano durar meno dei primi, o i materiali dei rulli cioè il teflon sono peggiorati oppure il mio vario ha alle spalle un po' troppi km, quasi 100000km da quando l'ho messo su ai 20000km, non vorrei che le cave comincino a rovinarsi e pregiudicare la vita dei rulli ma non credo

Ciao,
hai la molla originale? Hai provato una molla bianca Malossi o una blu Polini? Spesso il buco in partenza si verifica perche' la molla e' troppo morbida.
vingiul

Revisione CVT fr4

ebbene si riapro questa discussione per aggiungere che dopo quasi 100000km dall'installazione è giunta l'ora di fare una pesante revisione al vario, non l'ho dovuto sostituire ma quasi. Il vario ormai negli ultimi cambi di rulli non funzionava più bene, consumava precocemente i rulli e poi situazione che mi ha fatto insospettire pesantemente della presenza di problemi che dopo aver cambiato i rulli l'ultima volta vado a riaprire la trasmissione per dare una pulita al tutto, in quanto avevo anche cambiato la cinghia, trovo all'interno del vario una strana polvere marrone-verdastra. Li per li non capivo da cosa potesse provenire ma poi mi sono insospettito di uno strano levigamento della sede di contenimento della boccola del vario. In pratica sembrava vi fosse un deterioramento delle bronzine dove scorre il vario. Non convinto contatto il fornitore dei ricambi e gli espongo il problema, loro mi confermano il problema e mi dicono che il vario è ormai a fine vita e rischia di far danni, loro considerano la vita del vario in circa 40000km, il mio è a quasi 100000km, così mi faccio fare un preventivo per la sostituzione dei ricambi e mi fanno una proposta di sostituzione delle parti da cambiare, semipiattello comprensivo di bronzine e cursori, boccola nuova e rulli nuovi alla cifra di 176€. Mi faccio mandare il tutto e ovviamente il vario è tornato nuovo con la sua peculiarità di trasmissione sempre in tiro. Adesso lo devo un po' rodare, mi tiene continuamente la trasmissione corta e devo aspettare che si assesti e vedere che allunghi un po' di più, non c'ero più abituato ma è così. Aggiungo tre foto dove si vede in che stato era ormai il vecchio vario, in una foto si vede che con un dito in contrasto alla boccola evidenzio il gioco che si era ormai creato tra boccola e bronzine, circa 0,3mm misurati col calibro ma forse anche di più, il nuovo ovviamente è tutta un'altra cosa.
Correggo purtroppo il server non mi fa aggiungere le foto, forse c'è il server un po' intasato

le foto:
https://drive.google.com/open?id=138fm_uyOI9iowdcEukUIfZ65UYQwkIih
https://drive.google.com/open?id=184FM6ENw-AhXUplCr4rjIP1h4vDq1ijf
https://drive.google.com/open?id=1sW2DBElsFhpADm6u_wLNmtuG5gKSsV5B